УНН: Вкладчики банка "Форум" инициируют проведение круглого стола по ситуации в банке

99 комментариев


КИЕВ. 1 апреля. УНН. Инициативная группа вкладчиков и клиентов ПАО "Банк Форум" обратилась к руководству Национального банка Украины, Фонда гарантирования вкладов физических лиц и бывших владельцев банка с предложением провести 2 апреля круглый стол для совместной выработки дальнейшего алгоритма действий по стабилизации ситуации в банке. Об этом говорится в письме общественной организации "Инициативная группа вкладчиков и клиентов банка" Форум ", которое направлено на имя главы НБУ Степан Кубив, председателя Фонда гарантирования вкладов Василий Пасичник, временного администратора Натальи Соловьевой и народного депутата Украины Вадима Новинского, передает УНН .

Председатель инициативной группы Павел Сидоренко говорит, что цель мероприятия - совместная разработка "дорожной карты" или другого документа по восстановлению ликвидности банка и скорейшее начало работы финучреждения в штатном режиме.

Вкладчики отмечают, что уже обращались к указанным адресатам с аналогичной просьбой накануне проведения всеукраинского съезда клиентов банка "Форум", который прошел 28 марта. Однако встреча в узком кругу всех заинтересованных лиц так и не состоялась. Это в конечном итоге "привело к деструктивным последствиям и подняло градус напряжения среди вкладчиков и клиентов банка". Кроме того, отмечается в письме, в ходе самого съезда, на котором присутствовал глава НБУ С.Кубив, вкладчики так и не услышали четкого информации о путях вывода банка из кризиса. Павел Сидоренко подтвердил, что получил предварительное согласие об участии в мероприятии главы НБУ и представителей Смарт-Холдинга.

В свою очередь, глава наблюдательного совета банка "Форум" Александр Морозов заявил, что представители "Смарт-Холдинга" готовы принять участие в данном мероприятии.

"На наших встречах с вкладчиками, в том числе в рамках съезда, мы неоднократно заявляли, что готовы к отрытого и профессионального диалога по вопросам нормализации работы банка. Вывести банк из кризиса способна только совместная и согласованная работа регулятора, владельца и клиентов", - подчеркнул Морозов.

Напомним, "Смарт-Холдинг", контролирующий банк "Форум", ранее заявил о судебных претензиях к бывшему владельцу "Форума" - Commerzbank (Германия) - за непредоставление "Смарт-Холдинга" информации о реальном состоянии дел в банке "Форум" перед его продажей.

"Смарт-холдинг" отметил, что Commerzbank перестал показывать истинное положение дел в банке - начиная с 2012 года, не отражался реальный размер проблемной задолженности и, соответственно, не формировались резервы в нужном объеме.

Эта информация была скрыта от регулятора и при последней продаже банка.
С 14 марта Фонд гарантирования вкладов физических лиц на три месяца ввел временную администрацию в банк "Форум".

17 марта Фонд объявил о начале поиска инвесторов для банка "Форум".

http://www.unn.com.ua/ru/news/1325165-vkladniki-banku-forum-initsiyuyut-provedennya-kruglogo-stolu-po-situatsiyi-v-banku

99 комментариев :

  1. Molod4agi!! Vot uje i v novost9h potihinku pro nas zagovorili!! Tak derjat!!

    ОтветитьУдалить
  2. Спасибо большое ИГ! Будем молиться за Вас, и надеюсь все будет хорошо! На этот раз нас услышут!

    ОтветитьУдалить
  3. Просто огромные молодчины! То, что о наших проблемах освещают СМИ и достаточно много публикаций - результат серьезной работы всех, прежде всего ИГ. По-одному никогда бы не было такого достигнуто.Мы с Вами, дорогой наш локомотив - ИГ!

    ОтветитьУдалить
  4. Хлопці дай Вам Боже здоровя, дуже ціную Ваш труд. Молюся щоб НБУ вас почуло!
    Длякую Вам!

    ОтветитьУдалить
  5. надеемся на лучшее

    ОтветитьУдалить
  6. Молодцы! Спасибо! Если бы не киевляне,нам в провинции пришлось бы смириться.Даёте силы не сдаваться. Кривой Рог

    ОтветитьУдалить
  7. Спасибо Ребята

    ОтветитьУдалить
  8. Підтримую, дякую, надіємся на краще.
    Але мучить питання:
    Чому Кубів не розглядає різні способи по відновленні роботи банку форум, а тільки купівля або ліквідація ??????????????

    ОтветитьУдалить
  9. Дякую за Вашу турботу. З Вашого боку велика кількість звернень і пропозицій , а у відповідь тільки обіцянки великих панів з НБУ і Смарта. Складається враження , що нас як сліпих котенят мают на меті погодувати обіцянками тільки за для врегулювання власних домовлностей а можливо і "деребана" банку. Дуже на це виглядає. Ми також провели мітинг у Львові в надії що до нас дослухаються , але жодної конструктивної пропозиції. Треба переходити до рішучих дій і не дати себе ошукати. Давайте на кінець тижня в Києві проведемо під НБУ і Смартом і ВР мітинги. Активність в регіоні не має того ефекту.

    ОтветитьУдалить
  10. Дякуємо і підтримуємо! У нашому місті нас небагато, але ми є і ми з Вами! Бердянськ.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Berdyans'k: посещений - 51, уникальных посетителей - 18

      Удалить
  11. після завтрашньої зустрічи подивимось, я думаю так і буде, треба виходити. Надія на ІГ

    ОтветитьУдалить
  12. И в этом издании такое же напечатали:
    "Вкладчики банка "Форум" инициируют проведение круглого стола по ситуации в банке"

    http://allday.in.ua/economy/news.php?id=225575

    ОтветитьУдалить
  13. Мітингувати лише в Києві треба, по регіонам слабкий ефект.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Анонимный2 апр. 2014 г., 1:30:00

      Согласен! Я предлогал уже сделать также под НБУ или Раду. И только в Киеве,и метинговать до последнего,и днем,и ночью как мйдановцы (Николаев)

      Удалить
  14. Анонимный2 апр. 2014 г., 1:41:00

    Ребята мы все с Вами спосибо от всей души за вашу нелегкую работу.Николаев

    ОтветитьУдалить
  15. Елена Алчевск2 апр. 2014 г., 9:08:00

    я бы тоже на второй митинг в киеве приехала. первый раз не смогла с работы отпроситься

    ОтветитьУдалить
  16. Анонимный2 апр. 2014 г., 9:42:00

    Ребята на встрече Новинский с кубивым сказали , что деньги в банке есть ,но если все побегут за ними то тогда не хватит . значит всётаки банк относится к разряду неблагополучных а не к неплатежеспособным, Поэтому на встрече пусть Кубив выводит свою администрацию и подписывает дорожную карту конкретно с числами От вкладчиков поддерка банку если нет готов пролить кровь

    ОтветитьУдалить
  17. Анонимный2 апр. 2014 г., 9:46:00

    Павел и Роман советы есть думаю к встрече вы готовы любой клич и мы все вкладчики готовы прибыть в киев для любых действий ВСЕМ СЕГОДНЯ УДАЧИ а Кубиву ума

    ОтветитьУдалить
  18. Анонимный2 апр. 2014 г., 9:59:00

    Спасибо ИГ за проделанную работу и удачи Вам сегодня!

    ОтветитьУдалить
  19. Надеемся,ждем!Но в любой момент готовы выезжать на бессрочную акцию в Киев,Нас более 20 человек.

    ОтветитьУдалить
  20. http://minprom.ua/news/151036.html интересная статья!!!!!Для встречи ИГ на круглый стол
    Я уже предлагал требовать какие то госгарнтии!может государственные облигации!Кто что думает

    ОтветитьУдалить
  21. Вбанку все мое життя якшо його не стає мое життя втрачає сенс взагалі!
    Шкода шо Кубів не розуміє, що саме в його руках людські життя і долі людей!
    Не треба придиратися до форуму, якщо так діяти то майже у всі банки треба вводити ТА.
    Кубів одумайся не грайся з людськими життями!

    ОтветитьУдалить
  22. Да, у меня там тоже считай все будущее всей семьи! Я чуть инвалидом не стала из-за потрясения, только сильные антидепрессанты и лекарства помогли. НБУ просто вмиг вырвало кусок здоровья!

    ОтветитьУдалить
  23. Я просто думаю, что сегодня предстоит очень серьезная встреча и им не до фильтрации сайта. Скорее идет основательная подготовка к беседе. Ведь ИГ понимает, что от сегодняшнего дня много зависит. Даже не хочу допускать мысли, что и здесь нас могут кинуть. Сужу по себе. Мне бы было очень обидно, если обо мне так думают. Думаю ребята подтвердят делом.Во всяком случае им очень много верят и надеятся на них, они это прекрасно видят и понимают. Просто наберемся терпения!

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Друзья! Если замечаете провокационные комментарии - присылайте мне на почту roman.sht.ua@gmail.com. У нас посещаемость больше 4000 человек в день, среди них иногда находится один не очень хороший человек.

      Удалить
  24. Скажите точно когда и где мероприятие ( акция).
    Нужно понять почему Кубиву так важно похоронить этот банк.
    Думаю тут дело не в политике.НУЖНО ЗАТРЕБОВАТЬ ОТ БАНКА ИНФОРМАЦИЮ О ПРОСРОЧЕННЫХ КРЕДИТАХ И ОБНАРОДОВАТЬ ЕЕ.
    Думаю там много звучных и интересных фамилий.Если так рассуждать может стать ясно ЧИЬ ДОЛГИ НУЖНО ЗАКОПАТЬ В МОГИЛЬНУЮ ЯМУ.
    Возможно Кубив далеко не первая скрипка в этой игре. ВАЖНО ДОЙТИ ДО ИСТИНЫ КОМУ И ЗАЧЕМ ЭТО НУЖНО. ТВ Программа ГРОШІ могла бы сдесь быть очень полезной.
    ИХ НУЖНО ТОЛЬКО ОБЕСПЕЧИТЬ ТАКОЙ ИНФОРМАЦИЕЙ ДЛЯ ЕЕ ОБНАРОДОВАНИЯ .

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Согласна на 100%!!!!! Пусть ИГ сегодня офиц.попросят обнародовать должников. Тогда будет ясно многое,почему идет слив Форума

      Удалить
  25. http://galinfo.com.ua/news/158761.html

    ОтветитьУдалить
  26. Вони думають, що так можуть гратися з людськими долями?!!! Дограються!!!

    ОтветитьУдалить
  27. Из статьи:
    "Еще одним настораживающим моментом является изменение структуры прироста новых депозитов. Так, по сравнению с последним относительно "мирным" месяцем - декабрем 2013 г., приток новых депозитов от нефинансовых корпораций снизился почти в два раза (с 82,7 до 42,3 млрд. грн.), что достаточно недвусмысленно характеризует доверие действующего бизнеса к перспективам банковской системы Украины."

    Дополнительный довод к круглому столу, что наша ситуация никак не поспособствует банковской системе повысить количество депозитов, а наоборот увеличит их отток.

    http://allday.in.ua/economy/news.php?id=225974

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. А після обвалу Форуму буде повний фінансовий крах держави.Ні один вкладник не залишить гроші на рахунках((((

      Удалить
    2. Люди и сейчас несут дньги в Банки Так что пркращни деятельности банка привдёт лишь к мелким локальным потрясениям

      Удалить
  28. Друзья! Уже 3000 комментариев на сайте! Я понимаю, что без модерации Вам писать веселее (сообщение появляется сразу), поэтому прошу помогать мне контролировать сообщения - присылайте провокационные комментарии мне на почту roman.sht.ua@gmail.com. Иногда я могу что-то пропустить. Спасибо!

    ОтветитьУдалить
  29. Да, Роман, постараемся помочь. Понимаю, что мы все на взводе. Страна доказывает, что народ можно бросать, но сейчас это не дает нам права, учавствуя в обсуждениях на сайте, выливать ушат подозрительности на ребят, которые может и в ущерб личных интересов, личного времени в данный момент отдаются этому форуму и решению проблем! И, конечно, свои интересы есть, так как они ,наверняка, являются вкладчиками банка! Просто УЧИМСЯ быть КОРРЕКТНЫМИ и ТЕРПЕЛИВЫМИ!

    ОтветитьУдалить
  30. Если сегодня не договоряться, нужно ехать на митинг в Киев - можно организовать поочередное дежурство под НБУ около 500 - 1000 человек.(Днепр)

    ОтветитьУдалить
  31. Такое впечатление, что реально гробят банк - очередной кидок народа - "антикризові заходи" "нової влади"

    ОтветитьУдалить
  32. Цены растут на лекарства, бензин, комуналку, валюту - а нам предлагают подачку по курсу на 14.03.2014 еще и без процентов? Пусть владелец отвечает своим имуществом! И сокращает работников банка - они же в отделениях ничего не делают, откровенно хамят и говорят "ну нам тоже зарплату не платят"!!! А то, что у нас семьи остались не то, что без зарплаты, - а вооюще без средств существования - без будущего образования, без своевременного лечения, без уплаты комунальных платежей - отрезают свет, газ - я не могу заплатить сейчас, а цены то растут!!!!

    ОтветитьУдалить
  33. Пусть не выплачивают проценты, пусть хотя бы вернут деньги, что брали.

    ОтветитьУдалить
  34. А как банк проводил акцию к 20-летию по повышеным ставкам на депозиты, если у них уже были проблемы? Или уже тогда банк готовился кидануть?! И тогда вопрос - а куда смотрел наблюдательный совет?

    ОтветитьУдалить
  35. Да, вот объяснил бы Новинский почему так в банке уверяли, что у нас все хорошо, не переживайте (психотерапевты). Это просто акция к дню рождения у нас такая сейчас. Смотрите, можно доверять - нам уже 20 лет, имеем солидных вкладчиков, мы надежны. А вот и подарок - термокружка с кофе... Поздравляем, Вы теперь с нами !((( Это уж с сарказмом от меня лично.

    ОтветитьУдалить
  36. для Кубива: "С такой пробоиной как у Форума никакой банк не продержался бы на плаву и пол-года. А Форум не только на плаву, но и работает с 12 года! Другие банки затонули бы еще стоя на рейде не отходя от пристани. Эти 2 года наоборот доказывают, что банк сильный. И если похоронная команда (Нацбанк в лице ВА) не будет его топить, то Форум будет и дальше работать. Только не надо мешать ему.
    Нужно срочно выводить ВА и не совершать дальнейших глупостей."

    ОтветитьУдалить
  37. Б.А. юр.лицо.2 апр. 2014 г., 12:57:00

    Поддерживаю предложение Светланы о опубликовании всех должников и юридических и физ.лиц. Зная их можно и посодействовать чтобы вернули долг банку.
    Если допустят ликвидацию ФОРУМА то народ кинется снимать депозиты в других банках.а это грозит крахом всей банковской системы Украины. А кому это надо? Нам надо жить в Нормальной стране .

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. никто не будет забирать деньги

      Удалить
  38. Согласна пусть не выплачивают проценты пусть вернут, то что брали. А то как всегда, страдают простые люди.

    ОтветитьУдалить
  39. Игорь Павлов2 апр. 2014 г., 13:30:00

    Этот комментарий был удален администратором блога.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Друзья! Следите за новостями сайта и не пишите не обдуманных выводов. Спасибо.

      Удалить
    2. Игорь Павлов2 апр. 2014 г., 13:39:00

      Эх, Роман, скольких интеллигентов погубила их сдержанность и порядочность!....
      Удаляйте, удаляйте....
      Когда нас всех таки КИНУТ с нашими деньгами - а к этому идёт! - Вы и сами будете готовы писать, кричать и вопить об этой несправедливости на каждом углу. Только поздно уже будет....

      Удалить
    3. Сегодня встреча. До вечера есть время. По результатам будем решать, что делать дальше. Логично?

      Удалить
  40. Роман во сколько встреча

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Павел скоро напишет. Надеюсь, Вы понимаете, что все это сложные вопросы и мы не можем заставлять, например, главу НБУ (прочитайте эти два слова еще раз), каждый день с нами встречаться.

      Друзья! Сейчас на сайте размещаю новые публикации, Вы разместили в комментариях много ссылок (даже очень старых, спасибо за замечание, уже удалил) и прислали мне на почту. Все на главной! Читайте и комментируйте.

      Удалить
  41. Погружаясь все больше в публикации СМИ о всех новшествах в банковской системе за последнее время, сложившейся ситуации с нашим банком, понимаю как Павлу и ИГ тяжко противостоять акулам нынешней системы. ДЕРЖИТЕСЬ, РЕБЯТА! Знаете есть слова в песне : "Я это сделать должен, это судьба моя. Если не я, то кто же, кто же , если не я?" Вы молодые,энергичные, напористые, граммотные. Сделайте это - ПОБЕДИТЕ! За Вами тысячи нас, а победа должна быть за нами! Ведь только и ждут от нас отчаяния. Не дождутся! Только держим боевой дух и настрой!

    ОтветитьУдалить
  42. Альфа-Банк и Дельта Банк будут спасать Брокбизнесбанк, — НБУ
    http://news.eizvestia.com/news-finance/full/317-alfa-bank-i-delta-bank-budut-spasat-brokbiznesbank-nbu. Это статья в Экономических известиях. Брокбизнесбанк, принадлежащий группе ВЕТЭК Сергея Курченко спасают, несмотря на то, что принимал участие в отмывании 100 млрд. грн., а почему Форум не спасают?

    ОтветитьУдалить
  43. Вы внимательно читали статью насчет Брокбизнеса?
    Так вот хочу сказать,что такой вариант для Форума НЕПРИЕМЛЕМЫЙ!
    Вот выдержка:"Дельта Банк предлагает НБУ и Фонду гарантирования выделить из Брока «живые» активы и пассивы. «Мы заинтересованы в получении рабочих активов Брокбизнесбанка, которые хотим получить на свой баланс вместе с депозитами физических лиц, которые попадают под компенсации Фонда гарантирования вкладов», — говорит Николай Лагун.
    Для тех ,кто непонимает поясняю.Они хотят выкупить только непроблемные кредиты и на ту же сумму забрать депозиты до 200000грн.Остальное им не нужно.Свыше 200000+,остатки по счетам юрлиц и т.д. теряют свои деньги.
    Так нас устраивает такой вариант?

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Игорь Павлов2 апр. 2014 г., 14:30:00

      .... нас устраивает такой вариант? ....

      Другими словами, Вы, товарищ без имени, до сих пор считаете, что кого-то интересует наше мнение.
      Понятно. Пишите ещё! :)))

      Удалить
  44. Готова митинговать не мирно!

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Дауже давно пора было это сделать еще 15.03.2014

      Удалить
  45. Кубиву, Новинскому, Яценюку, Тимошенко нужен законопроект – чтобы деньги лежали в банках Украины при любой ситуации - в стране надо обеспечить 100% выплату клиентам риски при банкротстве банков. И тогда люди будут чувствовать защищенными свои вклады. Яценюк собирается вести налог на проценты от депозитов 15-20-25%. Это получается сумма в год равная 2% от всех сумм депозитов на Украине. Учитывая, что банков всего 176 шт. и 2% от кол-ва банков гипотетично представим, что все они имеют равные по сумме депозиты это составит 3,52 банка – то за эти сборы можно -ЛЁГЕНЬКО клиентам 3,52 обанкротившимся банкам выдать 100% компенсации вкладов. При таком раскладе депозиты будут себя чувствовать уверенно – при том , что количество депозитов увеличится в 3 раза. С Швейцарии будут перекладывать депозиты в Украину. И только в случае - если к концу года по итогам за год ни один банк не обанкротится - тогда использовать эти 2% для страны. Также ограничить выдачу лицензий и уменьшать количество банков.

    ОтветитьУдалить
  46. Кто уже устал ждать новостей о встрече, прошу помочь нашему сайту - на главной есть ссылки на свежие новости, читайте, переходите на сайт источник, пишите в комментариях о нашей проблеме, о ИГ, о банке ... Нам нужна помощь всех! Не ленитесь.

    ОтветитьУдалить
  47. Роман, уже есть точная информация - состоится сегодня встреча или нет?

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Татьяна, все, что я знаю - на сайте. Пока информации у меня нет. Могу сказать точно Павел обязательно напишет все сегодня на сайте.

      Удалить
    2. Спасибо.

      Удалить
  48. Посмотрел сегодня Интернет-банк, по текущим счетам и в гривне и в долларе пришли проценты - там относительно копейки, но за весь март, а не за 1 - 14 марта.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Та же ситуация, правда, у меня 30+ 21 марта закончился.
      Кстати, как обещали, открыли депо карту (на Вильном рухе с начала марта платная обналичка). В общем, сотрудники банка свои обязанности выполняют, что радуют, и чего не скажешь обо всех остальных фигурантах этой истории :(....

      Удалить
  49. да проценты начистили. А когда включили Интернет-банк?

    ОтветитьУдалить
  50. Так была встреча, или нет. Весь как на иголках.пожалуйста,если что то знаете напишете.спс.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Жду подтверждения, пока - вроде встреча идет. Обещали подтвердить, как только будет информация - напишу.

      Удалить
  51. Интересен не сам факт начисления процентов, а то, что они начислены за весь март, т. е. в том числе и за период действия ВА.

    ОтветитьУдалить
  52. Вот как мило, даже проценты начисляют исправно
    А что, не жалко ведь циферками побаловаться

    ОтветитьУдалить
  53. Согласно Закона %начисляются до момента принятия решения о ликвидации. Разница в их выплате:при ликвидации начисленные % до 14,03 выплачиваются с ФГВ, а начисленные после 14,03- в 7 очереди. Как то так..

    ОтветитьУдалить
  54. Звонила в редакцию "вести" обещали перезвонить . По возможности надо перезвонить еще нескольким людям, может ускорят процесс отзвона

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Напишите тел.,плиз.Я завтра перезвоню

      Удалить
  55. здесь шпионов нет!?

    ОтветитьУдалить
  56. Телефон редакци 591 03 15

    ОтветитьУдалить
  57. Огромное спасибо инициативной группе за такой огромный объем проделанной работы. Нам нужно обязательно добиться реанимации банка и не допустить его слива. Я доволен, что бодьшинство это поддерживает.
    А на провокаторов и прочих внимания обращать не нужно, их нужно игнорировать и даже им не отвечать, а еще лучше вырезать те комментарии, которые могут подорвать и так хрупкие конструктивные попытки добиться консенсуса

    ОтветитьУдалить
  58. Хтось знає чи зустріч відбулася

    ОтветитьУдалить
  59. Состоялась ли сегодня встреча, какая информация?

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Верим в хорошую положительную информацию!

      Удалить
  60. будем ждать.

    ОтветитьУдалить
  61. Роман Ви можете прокоментувати ситуацію з акціями Банку форум, оскільки з введеням ТА вони різко впали, а з 28.03.2014 підросли і стабілізувались.
    http://investfunds.ua/markets/stocks/Forum-Bank/

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. ищете что пишут аналитики, я специалист в другой отрасли

      Удалить
    2. шукав покишо без коментарів, особисте враження що ймовірно це ціна покупки банку.

      Удалить
    3. такой информации пока нет, трейдеры, иногда знают немного больше, но я пока ничего не могу сказать

      Удалить
    4. Анонимный3 апр. 2014 г., 9:58:00

      Як правило, акції дорожчають при очікуваному перепродажу підприємства.
      Міноритарії збирають дрібноту з ринку з надією продати дорожче новому власнику.

      Удалить
  62. Роман скажите,уже отчет есть?Я его не вижу!

    ОтветитьУдалить
  63. Вся эта ситуация с банком была запланирована. Я 10 февраля открывала депозит в Луганском отделении. В гривне. Меня убеждали что в банке все ОК, никаких катаклизм даже не предвидится и я в любую минуту смогу забрать свои деньги. Через пять дней у меня внезапно случилась большая проблема и срочно понадобились деньги. Я написала заявление на позврат средств. Деньги мне возвратить отказались, сказали что в банке возниклли проблемы, но это было за несколько дней до введения ВА. Значит работники банка знали о проблемых, а вкладчиков просто обманывали. Чтобы акумулировать достаточно средств. Кому это было нужно?

    ОтветитьУдалить