Подписаться на:
Комментарии к сообщению
(
Atom
)
Ассоциация потерпевших вкладчиков «ФОРУМ СОС» . Powered by Blogger . Blogger Templates Published.. Gooyaabi Templates
У меня очень простой вопрос к Новинскому - почему не прислали любые документальные подтверждения своих слов по кредитам, по депозитам. Я не юрист, я не знаю как это сделать, но, думаю это сняло бы большинство вопросов.
ОтветитьУдалитьДаже мои письма Евгению Загорулько с просьбой прояснить информацию не для публикации - остались без ответов!
ключевой вопрос - ДОВЕРИЕ, оно возможно только в случает открытого прозрачного диалога, которого у нас нет и не было
Удалитьдосмотрел до 40 минуты, теперь и Новинский о доверии заговорил, осталось дождаться выводов как достичь это доверие
УдалитьЯ вообще не понимаю что обсуждать!? Либо Новинскому нужно срочно договариваться с Гонтаревой и тд. Либо срочно создавать контроль за активами и всем залоговым имуществом,оно должно продаваться по нормальным ценам! Иначе мы ничего не получим!!! Какможно обсуждать сегодняшнее предложение,если нет договоренности? И еще помимо РГ должна быть созданна общественная организация.
ОтветитьУдалитьАнна, по-моему, и так очевидно, что мы ничего не получим.
ОтветитьУдалитьПросто при создании переходного банка все красиво выходит. И, главное, надежда есть.
В таком случае нужно срочно создать контроль над продажей всего))) А как это сделать,надо срочно что-то решать,нет времени
Удалитьхотелось бы узнать насколько продвигается создание рабочей группы
ОтветитьУдалитьуже прошло почти 10 дней от сообщения о том что Гонтаревой было предписано создать рабочую группу, там хоть приказ о создании РГ написали?
мне кажется создание рабочей группы и наши люди в ее составе - сейчас задача номер один, после анализа ситуации по банку в составе РГ - будет более реальная картина по тому какие могут быть пути спасения денег
при этом при наличии наших специалистов в составе РГ - есть шанс что они могут попасть в комиссию для контроля по реализации активов при продолжении ликвидации банка, а это задача минимум, которой надо добиться во что бы то ни стало,
Удалитьно и не упускать шанс присоединения активов-пассивов к другому банку,
надо рассматривать параллельно все варианты
Переглянула відео.Якщо все би склалось як озвучили ,тоді ми всі народились в сорочці.М"яко кажучи здивували вислови від людей на рахунок маленької відсоткової ставки ((
ОтветитьУдалитьони в Укрсиббанке не были
УдалитьИнформация для вкладчиков 200-, 200= и 200 с небольшим плюсом (валюта).
ОтветитьУдалитьПрошу отозваться эту категорию вкладчиков из Киева. В ближайшее время ожидается сбор для консультации с юристом по поводу текущей ситуации, связанной с возмещением курсового ГЭПа, вызванного импульсным трендовым движением в марте - апреле 2014 года, а также компенсацией потерь.
Прошу отписаться. Говорю сразу иски будут индивидуальные и складщина не пройдет.
Никто ни за кого работать не будет.
Сообщение о встрече с юристом прошу прислать мне на почту: ger-olga@ukr.net
Удалитьпришлите пожалуйста инфо о встрече на почту victoria@vinolioub.com.ua
УдалитьГеннадий, вышлите и мне информацию mishelll@ukr.net
УдалитьРоман, вчера на вопрос о взаимодействии между вкладчиками/клиентами и стороной Смарта Новинский обратился с просьбой поддержать позицию Смарта об отмене ликвидации и создании переходного банка на заседании комитета ВР по финансам и банковской деятельности. Заседание во вторник. Павел и Олег вчера уже собирали подписи, но самого текста не было, обещали написать и вывесить.
ОтветитьУдалитьРоман, давайте создалим страницу
и вывесим туда это обращение. Нам в областях так будет проще - собрать подписи и отправить на вторник эти обращения в комитет ВР .
ОтветитьУдалитьЯ думаю,те,кто хочет поддержать Смарт во вторник,могли бы просто прислать Павлу,например,на почту свои ФИО,а ИГ бы поставили подписи,чтоб было больше людей.Это не особо важный документ,а просто письмо,ничего страшного,зато много людей и это важно
ОтветитьУдалитьТоже вариант. А под чем мы подписываемся ? Нормальное желание - видеть текст. И для юрлиц желательна подпись и печать.
УдалитьОЧЕНЬ ВАЖНО !!! - при обращении в банк с письмом о создании рабочей группы - возникли вопросы кто, что , кого представляет -
ОтветитьУдалитьочень важно как можно скорее зарегистрировать нашу общественную организацию!!!
как можно разрозненно чего то добиваться? объясните как вы объясняете кто вы и что хотите ? - это оказывается важно, потому что вопросы тогда решаются по другому, процедуры, кто кого представляет... а просто человек - для них букашка от которого можно отписаться(отмахнутся) и все
Я уже неделю пишу об этом.Нужна организация!!!
ОтветитьУдалитьВкладчики банка "Форум" пытаются договориться с Новинским о возможных сценариях спасения банка
ОтветитьУдалить[http://www.rbcua.com/rus/vkladchiki-banka-forum-pytayutsya-dogovoritsya-s-novinskim-18072014104400]
ребята, в мире все страшнее и страшнее события, но это не освобождает от ответственности тех, кто продолжает свое гнусное дело по ограблению всех - и нас, и других, нельзя оставлять безнаказанными их преступления, и пусть не прикрываются тем, что вокруг война, они сами войну используют для своего обогащения не стыдясь и не заморачиваясь совестью,
ОтветитьУдалитьне опускайте руки, если мы не отступимся - мы докажем свою правоту, и право на человеческую жизнь, "бо ми того варті"
Да вся семья Януковича и его приближение в России, а власть люстрирует свой украинский народ закрывая банки
УдалитьМарк прислал по почте
ОтветитьУдалитьАЛЬТЕРНАТИВА ПРЕДЛОЖЕНИЮ (УЛЬТИМАТУМУ) В.В. НОВИНСКОГО
Впечатление от встречи такое, что не мы ему помогаем спасать его банк, а он сражается за наши деньги. Доверять словам партнеру, который тебя однажды подвел, было бы непростительно наивно. Чтобы не переводить стрелки на НБУ, ФГВЛ и др. ( мало Вам 4 месяцев ? ) у нас претензии к банку «ФОРУМ», который вместе с его собственником, в условиях недоверия к власти и банку, должен нам (т.е. примерно 500 вкладчикам, которым нужны деньги ) подтвердить серьезность своих намерений не на словах, а возвратом 50% вкладов в валюте вклада ( или эквивалент курсу) до 15.08. 2014 с предложением пролонгации договора на 2-3 года.
ПАРАЛЛЕЛЬНО ПРЕДЛАГАЮ включится в уголовное дело против менеджмента банка, НБУ и ФГВФЛ для предотвращения дерибана активов, наказание виновных. Авторитетнейшего адвоката гарантирую.
ДАВАЙТЕ ДОГОВАРИВАТЬСЯ, а не митинговать. Еженедельно расширенное заседание ИГ и РГ с участием СМАРТ.
Вариант с Новинским априори нужно поддерживать,другого выхода уже попросту нет и никем предложен не будет,как бы к нему не относились вкладчики,не пойму где вкладчики 200+ существенный,это лучше чем вообще ничего,активность катастрофически низкая,даже пару строчек на сайте лень написать,ведь таковых не меньше 4 тысяч,проснитесь!!!
ОтветитьУдалитьВиталий, много вкладчиков с Донбасса и у нас сейчас нет возможности.Я захожу в интернет очень редко уже месяц со своими детьми я вынуждена покинуть свой дом ,снимаю жилье в Крыму и поверьте здесь таких семей очень много.И мы уже не знаем за, что нам бороться "за деньги или за жизнь".
УдалитьТолько и слышно было опять разжевывание за акции,свыше миллиона,фопы,юрики,курсовая разница ипр.,да забудьте вы разницу,ее точно никто не вернет,должны быть видны те,у кого пропадает гораздо больше нее,а одинокие разрозненые иски ничего не дадут,хоть Павел и заангажирован может,но он один изнемногих,кто боролся и мог скоординировать других,теперь глухо
ОтветитьУдалитьМне тоже так кажется, что деваться не куда, как идти со Смартом.!!!!Впринципе то очем они предлагают на 3 года расрочки и 10% -это нормально.Я согласен.А если все будут долго думать то все может затянуться на не определенный срок и не понятно чем закончится.Не думаю что бы Новинский приехал просто так послушать негатив.Мне кажется серьезность в этом есть.А в мелочи углубляться не хочу.Готов даже перевестись на обслуживание в этот банк, для поддержки!!!
ОтветитьУдалитьДо 12.08 з відділень в Київ має бути вивезено вже все майно банку та документи
ОтветитьУдалитьВиталий Д, что касается вкладчиков 200++ это один разговор. Они должны скооперироваться с юр. лицами и идти на любой вариант, но к счастью таких вкладчиков меньшинство.
ОтветитьУдалитьЧто же касается остальных то если проводить классификацию по типу гривна/валюта, то соотношение 35/65. То есть 65% всех вкладчиков физ.лиц это вклады в валюте и из этих 65% львиная доля (97-98 %) это вклады до 20-25 тысяч долларов.
Так вот, для большинства вкладчиков курсовой ГЭП это проблема N 1. Проблема в том, что большинство в Укрсибе получило меньше 200 тысяч. Они всю жизнь работали и копили деньги, отказывая себе во всем.
И то, что вы пишите, что это мелочь, либо как некоторые высказались, что горит дом, а мы занавески спасаем, как-то кощунственно. Ведь если бы высший менеджмент банка во время отреагировал на скачок курса в марте и не пытался бы лукавить и ждать помощи от государства то не было бы и нарушения закона и ВА вводить не было бы оснований. Ведь сам Морозов признался, что ВА ввели законно хоть и формальные причины на то были.
Следовательно, вопрос, кто кому помогает Новинский нам или мы Новинскому.
Мы вложили в банк деньги, фактически помогали им и оказались теперь заложниками.
Так вот по поводу курсовой разницы. Есть множество способов ее востребовать через суд, в том числе как получение убытков в результате доведения банка до банкротства.
Я рассчитывал, что Новинский более благоразумно потупит и вольет живые деньги в капитал. Однако имеем то что имеем.
И действовать будем согласно сложившимся обстоятельствам.
Друзья, те кто собираются на встречу с юристом ( особенно это относится к вкладчикам 200-, 200= и 200+ небольшой в валюте) просьба определиться со временем консультации, а также предлагайте варианты банковских юристов.
ОтветитьУдалитьОрганизовывать это никто за нас не будет. Повторяю, этот вопрос для ИГ не совсем актуальный, у них есть важные дела, которые требуют ежедневного участия.
Этот вопрос решаем самостоятельно.
Роман, я не совсем понял, что необходимо сделать чтобы создать страницу. Хотел бы чтобы была отдельная страница под названием " Поски вариантов для востребование курсовой разницы "
ОтветитьУдалить[http://bankforumsos.blogspot.com/p/blog-page_26.html]
УдалитьПо этой страницы есть конкретные вопросы, или проблема почтой?
Я не могу читать каждый комментарий, много другой работы, просто высылаете на почту полную информацию о новой странице
Предложение Новинского депозиты на три года - это обман. Ему достаточно получить доступ к управлению банком (пусть даже переходному) всего на несколько дней. Деньги утекут и никакое украинскоу законодательство не накажет виновники, по крайней мере на сегодняшний день.
ОтветитьУдалитьВыход только один: ТРЕБОВАТЬ ОТ ГОСУДАРСТВА АРЕСТА И ПРИВЛЕЧЕНИЯ НОВИНСКОГО К ОТВЕТСТВЕННОСТИ - тогда деньги быстро найдутся, пол миллиарда дол для него это ерунда.
Так что вот выход. Народ в этом направлении почему-то совсем не смотрит.
Смотрите трезво на вещи,полмиллиарда для него именно СЕЙЧАС не ерунда,даже год назад,когда они были в шокол...,он в полном объеме всех своих бизнесов за 2 миллиарда не вылазил.
УдалитьЯ поддерживаю Виктора, Новинскому доверять нельзя как и нашему правительству.Нужен закон о привлечении собственника к уголовной ответственности и на арест его имущества.У нас на Донбассе идет война, скоро всей экономики придет полный крах, и какой курс валюты будет ближайшее время я думаю многие могут предположить.Поэтому ни о каком переходном банке не может быть и речи, нам нужны гарантии о возврате вклада в валюте и курсовую разницу.
ОтветитьУдалитьЭто ваше личное мнение. Если вы не верите, вам сказали "оставайтесь в Форуме" и ждите своей очереди при ликвидации. Вы можете требовать от государства все что угодно и ждать курсовой разницы. Главное верить, а если вы не верите, так о чем говорить. Не нужно сбивать всех с толку и писать что это обман. Это ваше субъективное личное мнение.
УдалитьViktor, Natali, my dear friends!!! Поверьте - ВСЕ здесь хотят вернуть ВСЕ и без потерь! Но, откройте глаза! Неужели не видно, что на данный момент, как не крути, - ближе всех к этим нашим желаниям именно Смарт! Все остальные участники процесса нас просто "сливают"!! Очень всех прошу - вдумайтесь, оцените ситуацию трезво, перестаньте помогать нашим могильщикам!!!
ОтветитьУдалитьподдерживаю
УдалитьВключать голову это правильно, а обвинять возможного союзника во все грехах малопродуктивно. ВВН пока движется с нами в одном направлении, надо общаться и находить компромисс.
УдалитьДобрый вечер! Я из Винницы. У меня депозит в долларах. Хоть я и не юрист, но по роду деятельности в юриспруденции кое-что понимаю и думаю, что перспективы судиться за курсовую разницу есть. Судиться собирался и собираюсь. Естественно, нужен хороший адвокат, тем более, что такого прецедента в Украине не было (такого вопроса). У меня на примете пока такового нет. Если кто-то имеет реального адвоката, готов к конкретной встрече и подаче документов. Особенно обращаюсь к винницким клиентам: группируйтесь, а то вас не слышно. "Вместе и батька легше бити" (укр. пословица). Пишите на почту natal-petruk@yandex.ru
ОтветитьУдалитьЗдесь люди обращались к Ростиславу Кравцу
Удалить[http://knpartners.com/]
Сегодня он прислал вариант договора, размещен в общей папке на диске
[https://docs.google.com/document/d/1tU0B71WZyTiCHJeEfaPNogjo9nOKYTeoxr1gKwp9PYY/edit?usp=sharing]
Хай ще пришле кому з вкладників ліквідованих банків і яких він допоміг забрати свої депозити за 10%. Хоча, по 2000 за суд, враховуючи їх кількість, також можна не погано заробити.
УдалитьInsider, предложите свой вариант, думаю за 10% многие с радостью согласились бы, но это не реально
УдалитьВласне, що не реально, це викидання грошей на вітер.
УдалитьЯкщо вкладник 200+ забрав свої 200 через фонд, на перехідний банк вже не розраховувати?
ОтветитьУдалитьРозраховувати.
УдалитьОбратите внимание на слова Пасечника. Он начал якобы беспокоиться за ЮЛ. Думаю он сам не осознал что чувствуя чем запахло попытался уже оправдаться Думаю надо добиваться как с Кубивым расследования работы этого персонажа.Пасечник сам подсказал где можно искать, что за правление Соловьёвой могли быть махинации по выводу средств предприятий за дисконт
ОтветитьУдалитьЗверніть увагу, КОЛИ Пасічник це казав
УдалитьСложно что то обсуждать когда идёт шум и ограниченное время. Судя по ситуации Вкладчики и Клиенты банка попали в нестандартную ситуацию. С одной стороны Новинский который не хочет подымать предыдущие злоупотребления ТОПов банка и хочет вытянуть из банка хорошие активы которых, при удачном стечении обстоятельств хватит для того чтобы заработать денег через три года. С другой стороны Фонд, который хочет за взятки распродать хорошие активы и пытаться выжать из злоупотреблений ТОПов какой то результат. Как выжит в данной ситуации и получить деньги - рабочая группа от ИГ которая будет контролировать весь процесс. С слов Новинского не совсем понятно поддерживает он или нет создание рабочей группы. Между слов можно прочитать "я вроде за, но ситуация достаточно опасная для меня и моей проворовавшейся команды"
ОтветитьУдалитьКстати, в нанешней ситуации почему Новинский сам не инициирует прокуратуру на возбуждении уголовных дел в отношении ТОП менеджеров банка Форум по фактам: мошенничества, доведение до банкротства, хищения путём злоупотребления служебным положением. Ведь ТОП менеджмент причинил ущерб и ему как собственнику. По логике вещей, если таких действий нет, то Новинский заодно? Сложно предположить, что Новинский имеющий аналитический склад ума, не контролировал такие значительные операции в банке! Думаю пока он не инициирует разбирательство в правоохранительных органах, у него не должно быть вопросов на претензии вкладчиков. А у вкладчиков должны быть - почему вместо того, чтобы размещать деньги руководители банка пускали их на покрытие собственных убытков, почему кредитовались с превышением лимита и под низкие проценты собственные предприятия и пр.
ОтветитьУдалитьМВФ фактически отказал Украине в выдачи второго транша кредита [http://blog.liga.net/user/aohrimenko/article/15134.aspx]
ОтветитьУдалитьпросьба еще и афтора ссылки указывать - Александр Охрименко
Удалитьтак чтобы сразу было понятно кто платит
УдалитьПовторно задаю вопрос. На встрече с Новинским на наш вопрос о возможной помощи со стороны клиентов и вкладчиков Форума от него прозвучала просьба. Суть ее в том чтобы мы поддержали позицию Смарта по отмене ликвидации и созданию переходного банка на заседании комитета ВРУ по финансам и банковской деятельности. Павел и Олег сразу собирали подписи, я попросил их выложить текст обращения сюда, что большее количество людей и в областях могли это поддержать.
ОтветитьУдалитьБудем это делать широкой общественностью . Времени мало до вторника.
Ликвидацию отменяем! А переходной банк это МММ!
УдалитьА чем Ваше предложение отличается от предложения ВВНа передать нам вместо зависших денег акции Форума ? Только тем что он предлагает еще и гарантированно выкупить их у нас за какой то срок и по фиксированной цене.
УдалитьГарантии , особенно сейчас, не намного больше чем декларация о намерениях, и то на время дачи этих гарантий. А насчет акций , так помоему ВВН пытается спасти свой банк и остаться там главным акционером, пусть и таким экзотическим способом, как раздача акций за долги с последующей их скупкой. Организовать нам, клиентам и вкладчикам, новый банк на базе этого будет не то что не просто, а невозможно прежде всего из за серьезного различия в подходах к деньгам, да и к остальному тоже.
УдалитьВерно- это лично мое мнение.Я не доверяю Новинскому, один раз уже доверила.И судя по его действиям к нему у меня доверия нет.За все время он и пальцем не пошевелил чтоб спасти свой банк самостоятельно,времени у него было предостаточно, а собирается спасать банк за наши средства.Хочет казаться беленьким и пушистеньким, а может его еще и пожалеть надо.Где его конкретные действия по спасению своего же банка?Поверьте Новинский не бедный человек и мог влить свои деньги в свой же собственный банк, а он не желает этого делать.По какой причине? Или свои сбережения ему нужны чтоб вложить в тот бизнес который ему будет выгодней.Где гарантии, что потом через полгода он не выведет все свои деньги, а мы останемся с акциями которые будем клеить вместо обоев. Если б в нашей стране депутатами соблюдались бы законы и они несли были уголовную ответственность за свои действия, то может и народу жилось бы получше.
ОтветитьУдалитьЕсть другие варианты?
УдалитьВсе кто хотел - получил по закону 200к, это существенное отличие от апреля. По словам Шевченка (из Фонда) он рассчитывают выплатить 60%, это всего ~3.2 млрд, т.е. после выплат гарантированной суммы, остальное разделят пропорционально и мы получим еще чуть-чуть. И все!
Т.е. на данный момент, если реально смотреть, все 200+ рискуют только этим чуть-чуть.
УдалитьКонечно, снова остаются надежды о контроле продажи активов, но это не больше чем фантазии
Доверять, по моему, стоит только Вашему лично пониманию ситуации и позиции участников. А так чиновники работаю за возможность подольше просидеть на высоких постах, а бизнесмены только за стабильность и рост своего бизнеса. Если наши интересы с ними совпадут - может быть позитив, а если нет - нет.
УдалитьВ сложившейся ситуации план Новинского необходимо поддержать.
ОтветитьУдалитьПока ВВН обратился к нам с просьбой поддержать их план путем обращения в комитет ВР по финансам и банковской деятельности. Мы, несколько юрлиц из Харькова, это сделаем. Кто желает - присоединяйтесь.
УдалитьВ сложившейся ситуации необходимо поддержать план ИГ и передать банк в собственность клиентам и вкладчикам банка. А Новинскому и Морозову предложить открыть депозиты в банке и перевести туда все счета Смарта и афилированных структур. А мы будем управлять и зарабатывать для Новинского %. Как Вам план!?
ОтветитьУдалитькакие действия будут в понедельник?
ОтветитьУдалитьесли в пятницу многие носили в НБУ запросы, в других городах - не ждите что кто то занесет вместо вас, у меня никто не позвонил, я сама одна взяла и занесла письмо.
Хотела бы высказаться по идее создания переходного банка. Насколько поняла, на последней встрече с ВВН была впервые озвучена возможность перевести в него вклады, конвертировав их в грн, т.е. прозвучала альтернатива облигациям. Такая идея на данное время не видится реальной по причинам:
ОтветитьУдалить1) закон О системе гарантирования предусматривает, что создавать новый банк (переводить в него счета, создавать баланс, запускать операционную деятельность, нанимать людей) должен Фонд (а не инвестор) и только затем продавать банк на конкурсе инвестору. Большие сомнения, что Фонду бы хотелось заниматься - во-первых, немалый объем работы, во-вторых нет прецедентов;
2) абсолютно не понятно, на чем переходный банк сможет зарабатывать и как будет возвращать доверие клиентов. К сожалению, никак не поверю, что клиенты-ЮЛ Форума заходят возобновить обслуживание - они уже открыли счета в другом банке и думают только о том, как вывести остатки. Понесут новые депозиты ? Это возможно только в том, случае, если банк станет государственным - государству какое-то доверие, но есть. Но это - не наш случай. Наш переходный банк выкупит частный инвестор. Вполне согласна, что наш инвестор (ВВН) - успешный бизнесмен, однако, все компании и организации, которые он мог, он уже привлек в Форум, больше особо нечего.. Короче говоря, не понимаю, на чем этот банк будет зарабатывать и с каких денег платить зп сотрудникам. Не уверена, что это на сегодня четко видят и менеджеры ВВН;
3. согласно закону О системе гарантирования, не позднее 3 мес. с момента покупки инвестором переходного банка, он должен быть присоединен к другому банку либо должен начать выполнение всех нормативов НБУ. Как менеджеры Смарта смогут этого добиться?
4. для нас остается большой риск, что после приобретения переходного банка инвестором, из него за короткий срок будут выведены значительные средства с корсчета банка, а ликвидные залоги по кредитам Группы будут заменены на неликвидные. Т.е. останется не банк, а банка. Никакой куратор НБУ это не сможет отследить, т.к. не является подписантом документов в банке. Я ни в коем случае никого не обвиняю и не подозреваю в злом умысле. Однако, что еще остается думать, если по факту у переходного банка нет никакой стратегии развития. Считаю, что возвратить доверие клиентов менеджерам Смарта будет очень сложно. Привлекать вклады по завышенным ставкам? Но это же будет убыточно.
Если говорить о портфеле кредитов, то за последний год Смарт явно не имел особых успехов в их возврате, результатом чего стала ВА. А теперь, при переходном банке, случится прорыв и менеджмент начнет "работать по-новому"?
Пока что идея создания переходного банка и раздача обещаний вкладчикам видятся мне очень смелой идеей. Если проще - авантюрой.
Татьяна, в самом деле, все что происходит это простой популизм.
ОтветитьУдалитьУже очевидно, что ликвидации нет альтернативы.
Создание переходного банка законодательно предусмотрено, однако ничего подобного не произойдет, так как это невозможно осуществить, да и то, что на переговорах с Гонтаревой ВВН не высказал свои намерения относительно вливания живых денег в капитал банка, кроме того, что Пасечник и другие члены фонда не были уволены говорит о том, что Гонтарева на данный момент на стороне фонда, что и подтвердила в своем последнем интервью.
А вообще, если говорить откровенно, то все и ВВН и фонд и НБУ хотят уже скорее ликвидировать Форум. Да и вкладчики уже не будут проявлять активность. Время уже ушло.
Единственный выход - это возмещение убытков за доведение банка до банкротства.
Сейчас у всех два пути решения возврата наших денег:
ОтветитьУдалить1) Переходной банк и через три года или х.й или может быть бабки
2) Проконтролированная ликвидация ИГ Форума...реальными цифрами продаж под контролем ИГ...и возврата денег Физикам...а далее может быть и юр.л..(что более вероятно на сегодняшний день)
Первый вариант в плане денег пусть даже в грн. более реальный,но он пока на сегодня слишком виртуальный,второй вариант в плане денег (точнее их полноты объема) вообще малореален и воспринимается теми,у кого остаток после 200т.г. небольшой
ОтветитьУдалить[http://obozrevatel.com/politics/24307-visyaschee-na-stene-rossijskoe-ruzhe-dolzhno-byilo-vyistrelit.htm]
ОтветитьУдалитьа Савик Шустер все таки выходит... а Загорулько говорил что он в отпуск ушел... да... так они сильно хотят передачу организовать...
ребята, а они ведь этого и добиваются чтобы мы затихли...
ОтветитьУдалитьповторяю что нам надо чтобы наши попали в рабочую группу, иначе мы даже последний шанс - контролировать реализацию активов не сможем,
для этого надо чтобы остальные города подключились передать письмо-запрос в областные НБУ, а во вторник собираться уже в Киеве и надо требовать создания рабочей группы,
ОСТАЛАСЬ ОДНА НЕДЕЛЯ
Из всего очем все пишут понятно то,что совсем ни чего не понятно!!!!Так куда нам идти все таки к умным или к красивым??????
ОтветитьУдалитькакие у нас варианты?
ОтветитьУдалить1.поддержка Новинского (надеемся что он делает все для спасения НАШИХ денег параллельно со своими)
1.1) нужен план действий, нет согласованного перечня - что от нас зависит и что нужно сделать
1.2) нужна ли еще регистрация нашей общественной организации? или вопрос отпал?
2.требовать создание и само создание рабочей группы с нашими кандидатами
2.1) в областных центрах подаем запросы с требованием создания РГ (кто еще не подал - поспешите это сделать в понедельник)
2.2) требовать во вторник в НБУ Киева и в АП - немедленного создания РГ
2.3) попасть в комиссию и контролировать реализацию активов
2.4) рассмотреть присоединение активов-пассивов к гос.банку
2.5) ... еще какие варианты? или появятся еще новые варианты?
3.подписывать договор с Ростиславом Кравцом для подачи иска в суд
4.... какие еще варианты?
Я считаю, что нужно поддержать Новинского-это раз!!!И паралельнно вести свою согласованную позицию!!!Только досих пор не понимаю, что мы приняли, для того что бы двигаться дальше???
ОтветитьУдалитьмне кажется что правильно - надо делать это все параллельно,
Удалить- попасть в РГ, и прежде всего добиться ее создания и рассматривать пути спасения в комплексе,
- далее, если у Новинского что то получится - это тоже шанс, за который надо бороться,
- подавать иск - это на тот случай если уже не получатся никакие варианты,
что думаете вы?
И еще для тех как тут пишут" те которые не хотят светиться"-значит им все равно что и сколько они получат в результате ликвидации.Лично я за свои кровные буду биться до конца!!!И предлагаю для тех кому не все равно произвести слияние в одну общую группу, определить стратегию и двигаться вперед!!!А остальные пусть ищат свои пути.А так же мое мнение дать шанс Смарту!!!А то мы все здесь все против и ни к кокому варианту не подходим!!Нам Смарт как мне кажется поддержать надо тем письмом о котором говорил Новин, это ни к чему не обязывает!!!А переходной банк который может быть- может называться по другому и с профессион спец может работать и выйти на прибыль.Терпеть не могу пессимизм!!!!
ОтветитьУдалитьСовершенно согласен, пессимизьм :) не шаш метод. Надо поддержать отмену ликвидации и создание переходного банка. Сделаем это - пойдем дальше. Написать письмо в комитет ВР по финансам и банковской деятельности и отправить его по почте дело одного часа. Если Вы не согласны - Ваше право, но если Вам лень или еще что, так боритесь с собой и становитесь смелее, умнее, деятельнее!
ОтветитьУдалитьАлександр Иванович!!!Я сейчас на отдыхе до 1.08,не забудьте за меня.Ок?
УдалитьМеня устраивает ЛЮБАЯ возможность вернуть зависшие деньги в оборот, напрямую , через ликвидацию это просто невероятно, юрлица в седьмой очереди. При отмене ликвидации и создании переходного банка есть такая возможность , естественно не 100 % и не по курсу 12.
УдалитьДавайте лучше инициируем повторное довнесение пункта, который выкинули из Закона об ответственности владельца банка всем своим имуществом в случае неплатежеспособности последнего.----------Хороший пункт и сама идея.Если Смарт согласится - вот Вам и гарантия.
УдалитьУважаемый Форум Форум, полностью поддерживаю вас.
ОтветитьУдалитьСуществовало две проблемы банка.
1. Неликвидные активы банка.
2. Нежелание акционера докапитализировать банк после курового ГЭПа.
Что касается активов то делалось это умышленно и в сговоре. Топы не прикладывали никаких усилий для возврата выданных кредитов, а на подобные вопосы Новинский не дает четких ответов, обвиняя лишь предыдущего акционера в продаже проблемного банка и фонд, который не хочет сотрудничать, а только смотрит как позариться на лакомый кусок при ликвидации. Считаю, правда где-то посередине. И господин Новинский обязан был назвать свои ошибки, а также поименный список тех топов, которые проявили халатность ( понимай преступный сговор) при возврате кредитов.
Что же касается докапитализации банка то он этого не сделал в начале марта при скачке курса и оттоке депозитов, он этого не делает и сейчас.
Вся проблема в человеческой жадности, которая не знает границ. Так вот, даже если все вкладчики изъявят желание забрать свои вклады банк обязан обеспечить эту возможность.
Так вот о жадности. Имея собственный капитал банк на эти деньги может безопасно выдавать кредиты, ну пусть еще 5-10% одолжить у вкладчиков под небольшой процент. В таком случае банк получает хоть и небольшую, но стабильную прибыль без рисков. А что происходит на практике одалживают огромные суммы и быстро раздают кредиты, затем нужно выплачивать вкладчикам и банк еще больше одалживает, увеличивая проценты. То есть, получаем пирамиду. В этом случае прибыль повышается в разы. Идем дальше. Наступает кризис, курс подскакивает, провоцируя отток депозитов. В этот момент акционер должен влить в капитал банка средства, то есть ту прибыль, которую он ранее получил. Вот здесь то жадность и делает свое дело. Зачем ему это делать если проще слить банк, а затем открыть новый и работать по прежнему сценарию.
При этом, если вкладчики хотят хоть что-то получить, то пусть сами докапитализируют банк, путем рестуктуризации депозитов, либо обменом их на акции, облигации и т.д.
Схема очевидна, да и стара как наш мир.
Однако возникает вопрос, неужели сами вкладчики настолько глупы, что ведуться на такое?!
Вот и здесь то и появилась идея создания переходного банка, куда переведут только "послушных".
Вопрос в другом. Неужели н лучше потерять с достоинством, но не дать возможности создавать преступникм такие пирамиды.
Ведь согласно закона можно многие вопросы и решать и вытребовать у горе-акционеров убытки. Так нет же все надеяться на чудо и это после четырех месяцев втираия нужной информации. И самое удивительное, что мало кто из вкладчиков знают свои права согласно законам, им проще договариваться с преступниками.
Ну чтоже, как говорят, хозяин-барин.
Лариса Росс, здесь вы правы. Большинство банков это пирамиды, однако некоторым акционерам удается добиться дешевых денег от государства, затем этими деньгами проспекулировать и вернуть их затем (а то и вовсе не вернуть), также и с вкладчиками. Это рулетка. Все зависит от условий на рынке в той или иной сфере и секторе. Если банк начинает терпеть убытки то они ложаться грузом на вкладчиков, которые по сути не являются владельцами доли капитала, то есть акционерами. То есть, в любом из исходов владелец банка свою прибыль получит, а когда начинается сложный период (пирамида разваливается) он по закону не при делах.
УдалитьОднако, это миф, который создан для того, что бы все в него верили. А с банком Форум мог быть прецидент, который не выгоден ни ВВН ни НБУ ни фонду, вот они и кивают один на другого, используя нас самих в их разборках, а квалифицированных и независимых юристов либо нет среди вкладчиков, либо их просто глушат.
А схема простая. Существует несколько групп клиентов банка.
1. Заемщики, которые в случае ликвидации только выиграют, так как большую часть первичной документации просто уничтожат с согласия бывшего акционера, фонда и т.д. Никто из них не хочет проблем.
2. Вкладчики 200- гривна. Они потеряли на курсе еще в феврале, а свои кровные и обесцененные фантики забрали через фонд и им безразлично, что будет дальше.
3. Юридические лица. Они понимают, что если при ВА они за откаты не вытащили свои средства, то сейчас при любом варианте они в пролете.
4. Вкладчики 200+++++++++++++++++++. Эта категория наиболее сильно и жестко обрабатывается каждой из сторон конфликта и именно за них и идет борьба. Они понимают, что нужно хоть что-то вытянуть и согласны на любые условия. И здесь то им переходной банк на блюдечке и преподносят. Но они действуют эмоциями и забывают как их в прошлый раз (буквально 2 месяца назад кинули). Ведь розовые очки никто не отменял.
5. Вкладчики 200-, 200=, 200+ небольшой валюта. Вот именно эта категория клиентов банка должна реально оценивать события. Ведь им то по сути то терять уже нечего. Все что можно они уже потеряли при получении 200 тысяч на курсе.
Но почему-то среди них возникают ненужные вопросы (которые подогреваются ВВН) забирать или нет эти 200т. до 1 августа. Проблема в том, что именно эта категория клиентов банка и могла что-то сделать, так как они ни чем не ограничены в своих действиях, да вот юристов и высококлассных специалистов, да и просто организаторов среди них просто единицы, а остальные смирились и радуются, что во время забрали с банка деньги и разложили по другим таким же пирамидам.
Forumrescue, согласен с вами.
УдалитьЯ задавал этот вопрос на встрече. На что Морозов ответил, что у НБУ были формальные основания признавать банк неплатежеспособным, тем самым он признал свою вину.
Друзья все что Вы пишите-это правильно!!!!!Что мы делаем дальше?????Я как производственник понимаю одно,что с каждым днем мы теряем время!!!За все это время произошло много событий,но нет конкретики!!!Поэтому Новинский и привлекает тем ,что хоть что то предлагает!!!!Я не за него ,поверьте!!!Но мне как и всем пора поставить точку в этом деле.ЧТО ДЕЛАЕМ ДАЛЬШЕ????!!!!!!!
ОтветитьУдалитьОк, Андрей ! Да тут каждый , помоему, сам за себя и это нормально. А кого брать в союзники , кого записать в недруги и что делать - об этом и идет разговор. Только важно помнить что вопрос решается не на этом форуме, а в кабинетах, между настоящими участниками процесса.
УдалитьАндрей, если говорить о конкретике, то первое что сделать это разбить розовые очки и стать реалистами.
ОтветитьУдалитьДальше, должно быть единая цель среди вкладчиков, а еще нужно быть справедливыми. Это означает, быть готовым потерять свои сбережения для достижения цели.
Как успешно сработали технологи, разделив вкладчиков на группы тем самым то и цели разные у всех иногда и противоположные. И именно ВВН в самом начале разыграл эту карту.
Он понимал, что все 200++++++++ вынужденно займут его сторону, хоть среди них самые грамотные профессионалы и именну эту категорию нужно усыпить.
Я наблюдаю как даже самые активные и грамотные среди этой категории (не буду имена называть) гипнотизируются Вадимом Владиславовичем на каждой встрече. Однако через некоторое время у них приходит прозрение.
Друзья, вот на прошлой неделе у меня был один выходной и я анализировал многие комментарии, начиная с марта.
ОтветитьУдалитьТак вот, самая прогрессивная и действенная идея была у Валерия Павловича по поводу мирных пикетов отделеий большинства банков.
Если увидели бы хоть малейшую угрозу возможного оттока вкладчиков, то все бы зашевелились и даже ВВН (у него еще один банк есть).
Ведь если из зеньев существования пирамид убрать вкладчиков то и существование таких пирамид не будет возможным.
И тогда в случае падения банка, его собственники не смогут открыть двойник, так как одалживать то не у кого будет.
Пикеты это хорошо. Можно еще клеить возле банкоматов листовки на А4 с советом хранить деньги под матрацем, в зарубежных банках, но только не сдесь. Надо будет - внесу свою лепту в разрушение этой гнилой банковской системы.
УдалитьГеннадий, достаточно подсчитать сколько людей приходили на митинги (без самостоятельной активности), чтобы сделать вывод, что эта идея настолько же реальна, как собрать с 100 000 клиентов по 10 000 грн и сделать новый банк
УдалитьБыли реальные варианты, которые по своим причинам не сработали, остальное - просто "если бы"
Роман, я просто провожу анализ, вернее скажем так после любого поражения всегда подводят уроки.
УдалитьЯ же не писал, что идея была реальной, она была теоретически обоснованной и в случае ее отработки успех был бы более реальным.
Совершенно верно, это из области "если бы".
Конечно, на данный момент исправить ничего нельзя. Уже очевидно, что шансов нет.
Остается вопрос по судебным искам со стороны вкладчиков, но думаю эту идею ждет то же, что и с предыдущими.
И теперь по поводу что делаем - варианта снова два, или помогаем плану ИГ, или сами проявляем инициативу и другие будут помогать Вам.
ОтветитьУдалитьТ.е. если у Вас со вторым проблемы - делайте выводы
а какой план ИГ?
Удалитья так понимаю, что для того чтобы Новинский добился создания переходного банка и взял на себя ответственность за создания нового банка - нам всем нужно дать согласие на перевод депозитов в акции-облигации?
ОтветитьУдалитьесли общего согласия от нас всех на это у нас не будет - у Новинского ничего не получится?
надо бороться за создание рабочей группы, даже для того чтобы учавствовать в поддержке Новинскому,
ОтветитьУдалитьпочему никто ничего не говорит, что будем предпринимать для поддержки Новинского?
ведь этот вариант более реальный для возвращения денег чем ликвидация, не рассчитывайте что при ликвидации нам вернут деньги, ликвидация для того чтоб нажились чиновники, наверняка нас туда не допустят глядя на то как к нам относятся в НБУ;
надо писать какое то письмо? куда? кому?
это должны быть индивидуальные письма?
или коллективное письмо?
давайте обсуждать
Татьяна, можно ли услышать ваше мнение?
ОтветитьУдалитьVika, просто все уже смирились с ситуацией. Шансов нет, после последней встречи даже оптимисты отряхнулись.
УдалитьЛариса, а вы по какому плану хотите получить деньги?
УдалитьЛариса, у мня такое впечатление что вам вообще не нужны деньги? я не понимаю при чем тут морочить голову?
Удалитьу вас есть другие варианты? озвучьте, если они приемлимые мы их поддержим
я не понимаю вас Лариса, у вас я так понимаю другого плана нет, но и тот который остается - вы кричите что не хотите,
Удалитьпо крайней мере можно рассматривать и бороться по параллельным планам при наличии альтернативы, но никто альтернативный план не озвучивает
господа, давайте реально смотреть на вещи(т.е. на деньги)
ОтветитьУдалитьликвидация нам бы дала более менее какую то сумму - только при стабилизации ситуации в стране, в случае спроса на активы - а это ближайшие полгода как минимум нам не грозит;
нам остался один вариант Новинский
Интересно.еще кто-нибудь держится-не забирает 200 ? Верит в чудо?
ОтветитьУдалитья так понимаю что тут остаются только те у кого остались в банке еще деньги кроме тех 200тысяч что уже выплатили
УдалитьЯ еще не забрала-но .видно.пора...
ОтветитьУдалитья так понимаю что у нас что нибудь получится только если все начнут трезво думать головой, и это еще в лучшем случае
ОтветитьУдалитьгоспода, давайте реально смотреть на вещи(т.е. на деньги)
ликвидация нам бы дала более менее какую то сумму - только при стабилизации ситуации в стране, в случае спроса на активы - а это ближайшие полгода как минимум нам не грозит;
нам остался один вариант Новинский,
кто предложит альтернативный вариант? я вся - внимание, рассматриваем все !
вообще то еще очень хочется услышать мнение трех человек -
ОтветитьУдалитьТатьяны М
ЛарыФорум
Валерия Павловича
Vika, этих людей вы уже никогда не услышите.
Удалитьда, и что же, все таки, за план от ИГ ?
ОтветитьУдалитьплана никакого нет.
УдалитьЭто конец.
Друзья! Раз нет своего плана - ждите.
ОтветитьУдалитьСегодня воскресенье, нельзя постоянно думать об одном, посмотрите кино, поздно уже - лучше ложитесь спать
Вика, добрый день ! Я не верю в реальность создания и нормальной работы переходного банка. Свою позицию объяснила в посте от 19.07. (23:48). Поддерживаю вариант передачи активов и пассивов принимающему банку.
ОтветитьУдалитьСчитаю, что в ближайшие дни мы так или иначе увидим, достигает ли Смарт договоренности с НБУ по переходному банку. На сегодня знаю, что в начале августа Соловьева обязана создать в Форуме ликвидационную комиссию для реализации имущества банка. Среди вкладчиков налицо разрозненность мнений, что не дает нам действовать эффективно.
Чи залишились у нас шанси? Який ще може бути план дій?
ОтветитьУдалитьСкільки ще в нас часу до точки неповернення ?...
ОтветитьУдалитьМожливо нам зважитись на вирішальний мітинг?
Переходим на новую страницу
ОтветитьУдалитьОбсуждаем дальнейшие действия