Предложение: создать, официально, контрольно-ревизионную комиссию из состава клиентов

Поддерживаю! Неоднократно говорила, что нам не хватает прозрачности! Мы должны знать наших должников, коли у нас хотят отнять честно заработанные средства, и проанализировать , куда они вообще ушли- законно ли выданы кредиты, проверить стоимость залогового имущества-не отдадим чиновникам нагреть руки за наш счет

Вопрос к юристам! Есть ли в специальных законах о банковском деле, о Фонде, в других законах какие-либо малейшие указания и зацепки о возможности контроля или хотя бы участия представителей заинтересованной общественности (вкладчиков, сторонних экспертов) при перераспределении активов и ликвидации банка (выведения с рынка неплатежеспособного банка любым способом)? Или надо давить на Фонд, НБУ для получение доступа к банковской информации наших СПЕЦИАЛИСТОВ, ЭКОНОМИСТОВ, приглашённых нанятых ЭКСПЕРТОВ (если таковых своих не найдётся) через нарушение общих прав человека, Конституции, Гражданского Кодекса, прав вкладчиков?

Поддерживаю +
Да такую комисию нужно СРОЧНО СОЗДАВАТЬ

Один профи, которого рекомендовал Вячеслав Олейник уже есть! Всю их кухню знает! Однако, я думаю, что дополнительно нужен настоящий, хороший, и главное, неподкупный аудитор с командой. И таких мы тоже в Киеве знаем.

Вопрос к координационной группе- как проходит подготовка к митингу- есть ли звук, записи на магенитофон, плакаты-и какие тексты? Кого приглашали? ( не СМИ) будет ли Яценюк в КМУ в понедельник? Есть ли флаги?

Можно на общественных началах.

Сложного ничего нет. Главное чтоб было желание принимающей стороны. Можно оформить человека на минимальную зарплату 1218 грн. должность по связям с вкладчиками. Для банка сложного ничего нет тем более, что они могут штатное расписание предоставить на одну и ту же дату в три разных суда с разным количеством штатных едениц. Человек подписывает все необходимые для доступа Б2 документы вплоть до договора мат. ответственности.

из сайта финанс.юа Додано: Пон 26 тра, 2014 14:10
в разделе ТАВРИКА Игорь
24.05.2014 13:58

Если бы ликвидаторы возвращали активы и деньги при ликвидации банков, то у ФГВ не было бы проблем с выплатами. Пример - ликвидатор ТАВРИКИ Соловьёва вывевела активы и залоги из банка - кинула вкладчиков и кредиторов. Теперь перешла в ФОРУМ чтобы также кинуть вкладчиков и кредитов. Что ВЫ на это скажете ?

Александр Охрименко
26.05.2014 09:35

Это просто бизнес. Он же не сам это придумал или делал, ему Старшие товарищи дали команду. Он просто реализатор идеи
MAVRODI

Могу также помочь в аудите. Сотрудник банка Форум, сейчас в декрете. Была и нач. отделения 2106, и начал.управления индивидуальног бизнеса, и работала с проблемной задолжен. (Кривой Рог). Прекрасно знаю Б2, Is-card. Зависли деньги всей семьи.

Очень онтересный опыт Таврики http://forum.finance.ua/topic415.html?start=21530

Додано: Чет 24 кві, 2014 16:25

Сегодня, на конференции по теме "Возвращения украденных активов коррумпированной политичной элиты Украины" я удивила Руслана Рябошапко(заместитель Министра Юстиции Украины)тем, что Закон "О ФГВФЛ" не соответствует Конституции, Гражданскому кодексу,Конвенции и ряду других украинских законов. Мери Батлер (Прокурор, Старший юрист Департамента юстиции США в вопросе преследования коррупционных действий)удивила меня,оказывается при посольстве США работают три сотрудника ФБР и к ним можно обратиться.
У американцев появился новый закон, который позволяет на основании ГК обжаловать определенные действия и требовать возврата имущества, актуально для большого количества стран.Документы можно подать через посольство США.Интересные вещи поведал посол Швейцарии Валентин Целвегер, им и австрийцам не очень-то нужна инициатива со стороны государства Украина...Короче, есть куда двигаться.

Я смотрю Таврика выходит на международный уровень! Чтобы остановиться на определённом варианте прийдёться с понедельника попотеть!)

ДИРЕКТОРУ-РОЗПОРЯДНИКУ ФГВФО
ПАСІЧНИКУ В.В.
01032, м. Київ, бульв. Т. Шевченко, 33-Б

від вкладника ПАТ «Банк Таврика»
ПІБ
тел. м. Київ ,00000,
вул.

ПРЕТЕНЗІЯ
ДО ДІЯЛЬНОСТІ ФГВФО ЯК ЛІКВІДАТОРА ПАТ «Банк Таврика»

Уповноважена особа фонду і ліквідатор ПАТ «Банк «Таврика» від ФГВФО Соловйова Н.А. відповідно до статті 38 п.2, п.3 Закону України «Про систему ГВФО» була зобов'язана на протязі січня 2013 р. виявити договори, по яким були виведені активи ПАТ «Банк Таврика» шахрайським засобом, та визнати ці договори нікчемними, відновити дебіторську заборгованість в сумі 1млрд. 199 млн. гривень за 11 будівельними організаціями - позичальниками кредитів в ПАТ «Банк Таврика».
Соловйова Н.А. цього умисно не зробила, не звернулися в правоохоронні органи та в суд своєчасно. Вона дочекалися, коли будівельні організації провели процедури банкрутства, після чого звернулася до Міністра внутрішніх справ України Захарченко В.Ю. з заявою про скоєння кримінального правопорушення від 11.10.2013 р. за №02/3862 по факту незаконної підміни матеріальної застави 11 будівельних організацій за отриманий кредит в сумі 1 млрд.199 млн. грн. цінними паперами у вигляді контрольного пакету акцій 67% статутного капіталу Київського ювелірного заводу з занадто завищеною експертною ціною в 5 разів.
1. ФГВФО і Соловйова Н.А. не звернулися з цивільним позовом по факту підміни матеріальної застави (квартири та забудови по вул. Дружби народів 14-16, Печерського району м. Києва та житлового комплексу по вул. Щорса, 44 Печерського району м. Києва) під отриманий кредит в сумі 1 млрд.199 млн. грн. в ПАТ «Банк «Таврика» до ТОВ «Висока Вежа» (підопічна Пшонки В.П.), трест ПЗТБ та ще 9 будівельними організаціями цінними паперами контрольним пакетом акцій 67% Київського ювелірного заводу (КЮЗ), якій раніше належав Цюпко С.В.. Соловйова Н.А. діяла на користь злочинної групи: Цюпко С.В., Пшонки В.П., Арбузова С.Г., Соркіна І.В., Дроб'язко А.О., Кирея Р.П., Шаровій О.І..
2. Соловйова Н.А. не звернулися з заявою до правоохоронних органів та з цивільним позовом до Цюпко С.В., Дроб’язко А.О. та Кирея Р.П. по факту надання Цюпко С.В. поручительства ПАТ «Банк «Таврика» на отримання кредиту в Австрійському банку на 50 млн. дол.. США на користь Кіпрської компанії Winten Trading Ltd (власиик Цюпко С.В.) без будь-якої застави. Поручительство для Цюпко С.В. від банку підписав Дроб’язко А.О. не будучи легітимним. Він же підписав 27.11.2012 р. електронним ключем сплату 211 млн. 837,9 тис. грн.. з кореспондентського рахунку ПАТ «Банк «Таврика» на користь банку MESNL BANK AG за не сплачену частину наданого кредиту Кіпрською компанією.
Це злочин з боку Соловйової Н.А. проти вкладників банку «Таврика».
Соловйова Н.А. є досвідчений фахівець по наданню допомоги шахраям, а не по захисту інтересів вкладників.
Тому, прошу Вас призначити службове розслідування дій та бездіяльності Соловйової Н.А.

Додано: Вів 18 бер, 2014 21:43




deneg net написав:

A05021967 написав:Замітають сліди.

Та не.
Госпожу Соловьёву отправили "помогать" Форуму.
В Таврике больше нечего "воро..." ой, простите, "помогать"

Ничего не меняется...

Что делать если банк откажется принять делегатов Нашего КРУ к себе в штат? Не запрещен ли приём в штат во время действия ВА? Как варианты можно войти в состав уже существующей общественной правозащитной организации, подписать договора сотрудничества с каждым ревизором лично, принять на работу как внештатного сотрудника. Просто мы должны быть готовы к отказу с ихней стороны и не дать им это сделать

Лена Привалова, как с Вами связаться? Скиньте електронку
Люди, предлагайте известные Вам кандидатуры. Желательные требования:
Знание банковского дела
Практический опыт работы на уровне хотя бы руководителя отделения, отдела, управления, департамента
Знание нормативно-правовой документации, программных комплексов
Если бывшие или действующие сотрудники банка Форум, желающие действительно помочь клиентам - вообще идеально
Желание, а главное физическая возможность принять участие в Нашем КРУ. Я так понимаю работать надо будет в ГО банка в Киеве.
Кто не сможет в ГО, но хочет - с них консультативная поддержка процесса

Вячеслав, как на счет Вашей кандидатуры в Наше КРУ. Ваша юридическая подкованность наверняка там пригодиться. Если да, то трое у нас уже есть. Какой оптимальный состав и количество участников РевКомиссии. Ведь работы там не мало

Идея - хорошая
но есть два момента:
1 - даже если они допустят наших представителей - они могут не все показывать и давать доступ (зная, что мы не можем на них надавить) - сами по-тихому воровать и продавать на сторону
2- какие гарантии у вкладчиков, что этих 17 человек не подкупят ?
сейчас такое время - никому верить нельзя

По поводу доступа - о фактах ограничения в доступе сообщать всем клиентам банка и инициативной группе
гарантий от подкупа нет и никогда не было, но так как из выше изложенного следует что те кто сегодня в банке делают что-то уже под подозрением, то как можно будет доверять их отчету 14 числа )))
При прочих равных условиях чем больше людей делают работу тем меньша вероятность их всех подкупить
В свое время даже Аль-Капоне не смог всех подкупить - только одну группу присяжных, а вторая вынесла ему обвинительный приговор

Да совершенно согласен! Не хотелось бы забегать на перёд. Но скажу - если правильно двигаться денег возможно хватит и юрлицам. Главное не дать скрыть ничего

Да, участие в народном аудите банка таких специалистов, как Елена Привалова и Вячеслав Олейник, было бы очень желательно.
Но скажите, вы всерьёз полагаете, что кто-то подпустит наших общественных активистов к этой таинственной "банковской тайне"?

Если активисты будут приняты в штат либо банка либо ФГВФО (что более предпочтительно для нас), то ДА, всерьёз полагаем. В таком случае ними может быть вытребован любой требуемый для проверки документ внутрибанка. Тем более - это не просто люди с улицы, а работавшие в банке, в т.ч. и в Форуме, а следовательно, проверялись службами внутренней безопасности своих работодателей (это обязательное условие при принятии на работу)

Уважаемый Валерий Павлович, давайте так. Есть конкретные опасения? - Описываем их и вносим предложения по их решению (проблема-диагностика-решение). Между собой спорить ни к чему - только по делу. По-этому. Следующий шаг в нормативно-правовой плоскости для Нашего КРУ: Приказ по ФГВФО о принятии в штат наших кандидатур. От нас документы от кандидатур для приёма на работу.

Больше оптимизма! Это вполне реальные требования. Единственная проблема - этих людей заставят подписать документ о неразглашении банковской тайны и нам снова придется надеяться на честность и порядочность других людей. Тут есть юридические варианты обхода их нужно использовать по максимуму.

Я уже писал об этом ранее. Ввод Нашего КРУ в банк должен стать одним из основоположных требований митинга, а не встречаться с Пасичником и Ко и спрашивать у НИХ где наши деньги. Не надо. Мы сами проверим, а дальше - хай начуваються. Если ФГВО начнет петлять - это сразу будет видно. Приказ по кадрам написать и пОдписать дело одного дня с проверкой кандидатов через безопасность. А если нет - пусть выйдет Пасичник и скажет - Ваших кандидатов я в штат не беру- завтра на митинге Мы ж для этого собираемся - что бы продвигать нужные жизненоважные для клиентов решения своей массовостью

Установим правила для этого. Сейчас как никогда в этом вопросе важна конкретика, итак. Если проблем много: 1 - суть проблемы 2 - суть проблемы 3 - суть проблемы. И под каждым пунктом диалог по путям решениям. Сразу отвечу на Ваших 2 предыдущих вопроса
1. Да пустят - иначе другого способа осуществить честный аудит просто нет
2. Вопрос провокационный, но имеет место быть в нашей жизни. Решение - ежедневный отчет с первого дня перед митингом. Поймите, не получиться говорить, например, 3 дня что все плохо было в банке, а потом, типа с ними договорились смартовцы, да, и тут внезапно начинают говорить, то все будет хорошо. Тем более их отчеты будут строиться в том числе и на открытой фин отчетности - их можно будет проверять на митинге.

Пожалуйста, предлагайте конкретные практические решения - для этого мы все здесь на этой ветке и собрались, на теорию нет времени

Появилась информация, что на помощь вкладчикам банка Форум вылетают чартером руководители региональных отделений. Сначала они едут в Головной офис на Леонардо. Пишут заявления на увольнение. Потом совещание, праздничный обед, потом на митинг вместе с вкладчиками. Или наоборот сначала на митинг потом праздничный обед!)

Ввести Наше Кру просто заставим - Дельта банк то допустили для оценки активов Форума. А как Вы думаете эта оценка ними производиться? - Правильно! Путем проведения ними их собственного аудита. Это что, значит им для дерибана - можно, а нам, видите ли для защиты своих интересов нельзя. Пасечника - к митингующим, а не на встречу с ИГ. Ему там расскажут что можно, а что нельзя. А не будет выходить (Пасечник) мы тогда с площади перемещаемся какой-то частью в ГО банка и блокируем там работу ВА Соловьевой. Пускай нам именно туда присылают кого-то на переговоры

Бить будем морды!) В чём сила - в правде!
Действительно Дельту проталкивают у них нет банквской тайны.

Я за. Записывайтесь в очередь. Валерий Павлович, Вы с нами??? Только вот Соловьевой может на всех не хватить, да и женщина все-таки. Как-то не к лицу это. По-этому. Мы не радикалы беспредельные и не сепаратисты с оружием. Не захотят по нормальному - будет по уставу, как в армии. - Значить остановить рабочий процесс Соловьевой и не давать ей и ее команде - не сама же она единолично администрирует Форум- продолжать работу без наших представителей с ней в одном кабинете каждый день. Я, например как гражданин имею право посещать государственные административные здания, а как клиент - помещение банка. И если нас будет человек 100 - мы все равно имеем такое право - просто нас много и мы будем физически мешать. И так вплоть до введения Нашего КРУ. Такой вариант законный??? И без рукоприкладства - зачем, все делается гораздо проще. Или же Соловьевой придется уйти от нас в подполье для продолжения своей ВА

Кроме троих уже имеющихся кандидатов в КРУ, есть еще кто-нибудь? Предлагайте свои кандидатуры, себя, не стесняйтесь. Чтоб потом не говорили: можно им доверять, нельзя ли?
Пожалуйста. Конкретно. ФИО, контакт, подтвержденное согласие в любой форме здесь

ОК, если пока кандидатур больше никто не предлагает, никто не выразил категорического несогласия, а точнее, никакого несогласия, с уже имеющимися - значит их и продвигаем в штат ФГВФЛ пока что в количестве 3-ёх лиц, правильно я понимаю?

Хорошо , если даже разрешат нашему "КРУ" всё посмотреть , отследить, а сами обьявят ликвидацию, что тогда. Я считаю , что главнім лозунгом должно біть нет ликвидации. И об етом говорить с Яценюком. Когда газ ни к кому не присоединяя национализировали, с форумом можно сделать тоже самое. Нужно давить на депутатов, скоро выборы, каждый должен внести свою лепту , тогда и посмотрим кто ближче до народу.

Ожидал до последнего еще ваших предложений, обсуждения и кандидатур
Итак, друзья!
- по результатам односторонних, но НЕ едино разовых клиентских обращений за узкоспециализированной консультативной помощью к кандидатам,
- получения согласия от них помочь нам безвозмездно, как клиентам по нашему обращению,
- при поддержке клиентов, которые лично пересекались с ними по банку, по работе, в жизни и имели возможность лично убедиться в их профессиональном и морально-этическом уровне,
- с целью недопущения кидануть нас из-за нашего не владения информацией о реальном финансовом состоянии и ситуацией происходящей нынче в банке, подеребанить банк
представляю на суд общественности их имена:
1. Вячеслав Викторович Олейник
2. Лариса Ивановна Синебок
3. Елена Николаевна Привалова
Прошу любить и жаловать!!!
Их нужно официально, очень срочно "двигать" в состав ФГВФЛ для контроля Соловьевой, Пасечника и Ко для недопущения дерибана в конечном итоге за наш с Вами счет. Люди на это готовы, прошу, поддержите - это в наших с Вами интересах!
Спасибо всем участвующим. Иного пути нет. Тем более, что Кубив просил предоставить специалистов с нашей стороны - вот они, пожалуйста!

Почему это не было сделано раньше Вы спросите? Я Вам отвечу
Павлу Сидоренко предоставили кандидатуру Ларисы Ивановны Синебок еще на первых встречах (с Ко махинаторов Кубив, Пасечник, новинский), он действительно озвучил эту идею Яцуре (правда, Павел - не понятно, почему Вы консультировались с ним, а не с общественностью клиентов). Яцура был в панике, так как понимал что это грозило выплескиванием на поверхность всего этого дерибана и категорически отказался, запретив это Павлу. Где теперь я Вас спрашиваю наш любимый Яцура? Умыл руки, мол уже не при делах, а вы себе е...тесь как хотите? Пора действовать грамотно

Требуемая помощь:
Обеспечение давления митингующих на ФГВФЛ, Соловьеву (она сейчас вместо Яцуры) для издания приказа о принятии в штат (банка или Фонда - неважно) представителей "Нашего КРУ"?. Один из них уже в Киеве, второй будет во вторник, третий в среду-четверг подтянется

Скинуть деньги на карту, если что, любому желающему можно будет в любое время, это да. Основная проблема - с жильем Но для начала давайте их всех вместе соберем, введем официально в рабочий процесс проверки (скорее всего натолкнемся на противостояние должностных лиц), а все сопутствующее уже будем решать по ходу дела. Я планирую быть в Киеве в среду утром. А материальная поддержка наших представителей - это каждый пусть решает сам за себя. Лично я поддержу всем необходимым. Каким способом (карта, не карта, номер в отеле и т. д.) - решим в среду на месте. Если ребята будут приняты в штат - пускай банк платит командировочные и суточные во избежании всяческий подозрений по поводу сбора денег на их обеспечение

Александр Иванович как с Вами связаться?

пишите в личку, плиз...
в среду планируем быть на акции, если надо, спишемся и встретимся... это не личный ник, нас тут несколько юрлиц из Харькова...

окозание мат. помощи для ратонников нашего КРУ должно быть макс простым... но даже если собрать по нес сотен грн от неск сотен людей, это существенно... не говорю о неск тысяч от неск тысяч !!! Но и это очень реально !!! Я лично за оплачиваемый и результативный труд. И вопос у меня пока один - БАНК ЖИВОЙ ?

В личку - не выходит (у меня) - дайте електронку. Надо. Отлично, что несколько
Отчет о фин положении и отчет о прибыли и убытках за 1-ый квартал 2014г показывают около 300 млн грн чистых убытков. При средней банк марже в 3-4% (ГОДОВЫХ) на активных кредитных операциях - посчитайте сами какой должен быть кредитный портфель (без проблемной задолженности) для того чтобы покрыть только убытки одного квартала, но правда ситуацию улучшают прочие доходы (не только ж процентные доходы есть у банка, а и комиссионные и другие). Но для их получения, нужна операционная деятельность, которой нет во время действия ВА. Выводы делайте сами. 3-4-ёх млрд грн очевидно будет не достаточно для полноценного возобновления работы банка, не важно в чьей собственности - это лишь краткосрочно выравняет нормативные показатели капитала, но не более, к сожалению. Нужно возвращать на баланс незаконно списанные кредиты (их источником являются депозиты, что в свою очередь являют обязательства банка перед клиентами, которые не выполняются, а они - кредиты - списывались. Вот откуда и несоответствие нормам капитала и нехватка ликвидности) и активно работать с проблемной задолженностью в части реструктуризации либо реализации залогового имущества (с нормальными нормами покрытия), исключительно по рыночной цене. Данные для этого и информация по проблемам - от НАШЕГО КРУ. Иначе - все пустой звук. Все активы продадут с огромным дисконтом

Аксиома: бухгалтерский (банковский) баланс - это двойной способ отображение хозяйственной или банковской операции.
Короче, валюта баланса всегда должна сходиться, то есть актив всегда равен пассиву.
Усього активів 10 026 828
Усього забовэязань 9 490 974
Но, так как власний капітал (хотя он и не отображается как пассив) - это обязательство перед акционером за влитый ним в уставной фонд капитал. Его прибавляют к обязательствам при формировании баланса банка, при этом актив и пассив уравновешиваются:
9 490 974 (усього забовэязань) + 535 854 (власний капітал) = 10 026 828
Актив и пассив сходятся всегда по всем периодам.
Это не является экономическим показателем возможности выполнения банком обязательств перед клиентами.

На 10000% поддерживаю идею создания КРК из состава клиентов-профессионалов в данной сфере. Как известно деньги никуда не деваются, а лишь переходят из одного состояния в другое. Все эти проводки легко поднять в банке и найти, где находятся наши с Вами деньги Друзья! И проблема в том что сейчас ведутся между Фондом и другими банками подковерные игры без нашего с Вами участия

Вот цитата Татьяна Сергеевна3 июня 2014 г., 13:13 (http://bankforumsos.blogspot.com/2014/06/i-i-i-iii-406-900-1300.html?showComment=1401789347817#c1353239899884856053)

==На підставі рішення виконавчої дирекції Фонду гарантування вкладів фізичних осіб (далі – Фонд) від 02 червня 2014 року розпочато проведення додаткового конкурсного відбору консультантів, експертів або інших фахівців для надання послуг уповноваженій особі Фонду гарантування вкладів фізичних осіб (далі – Фонд) при виведенні неплатоспроможного банку з ринку або ліквідації банку за напрямками:

1) "Юридичні консультанти";

2) "Фінансові консультанти" (у тому числі "Робота з активами", "Ведення бухгалтерського обліку та супровід ведення реєстру вимог кредиторів").==

Спецы, отзовитесь!

Да, решение - это хорошо. Как теперь, воспользовавшись ним, протолкнуть наш вариант?
04.06.14., будучи в Киеве, сам, лично разговаривал по телефону с Соловьевой ссылаясь на это решение. Специально для этого туда, собственно, и поехал.
Отчитываюсь.
На встречу к ней попасть не удалось. Не было поддержки митингующих в этом вопросе. Гораздо, прагматичнее, по мнению большинства, просто стоять под КабМином без каких либо, ПОДЧЕРКИВАЮ ОФИЦИАЛЬНЫХ требований. Так простоять можно без проблем до 14.06 и никто не отреагирует
Соловьева на мое предложение о требовании общественности ввести наших контролеров в вызывающей форме сказала: "Я никого в банк не допущу. Банк тайну никто не отменял. Меня есть кому контролировать: КРУ, СБУ... Даже не пытайтесь это делать. Можете попытаться, но я Вам сказала чем это закончиться".
Вот так. Тем временем продолжают дерибанить банк - допустили Альфу, Дельту (как на счет банк тайны в этом случае? Ведь это не клиенты, а вообще посторонние лица).
Для справки: если было бы желание у Соловьевой ввести НАШЕ КРУ на основании этого решения в штат фонда, вопрос с банковской тайной был бы снят. Она ж имеет доступ ко всей информации. Просто в случае НАШЕГО КРУ соблюдались бы интересы клиентов в первую очередь. Попробуем подготовить запрос официально, ссылаясь на решение. Пускай даст официальный отказ - возможный повод обратиться в суд, иначе скажет что к ней никто не обращался