Поточна iнформацiя щодо банку "ФОРУМ" за станом на 23.05 - страница 2
1. Щодо компанiї "Ернамiо консалтiнг", що входить до "Смарт-холдiнгу" В.Новинського.
За
iнформацiєю IГ, "Ернамiо консалтiнг"/"Смарт-холдiнг" вiдкликали свою
заявку на придбання неплатiжоздатного банку у зв'язку iз вiдсутнiстю
змiн до Закону України "Про систему гарантування вкладiв фiзичних осiб"
та неможливiстю виконання Плану врегулювання та вимог до потенцiйних
iнвесторiв, затверджених Фондом гарантування.
Водночас,
"Ернамiо консалтiнг"/"Смарт-холдiнг" подали нову заявку на придбання
перехiдного банку, який може створити Фонд вiдповiдно до ДIЮЧОГО Закону
України "Про систему гарантування вкладiв фiзичних осiб.
2. Щодо державного "Укргазбанку".
За
iнформацiєю IГ "Укргазбанк" не подавав, вiдповiдно до ранiше
затвердженого Фондом Плану урегулювання, заявки на придбання
неплатiжоздатного банку у зв'язку iз вiдсутностi погодження цiєї заявки
головним акцiонером - Кабiнетом Мiнiстрiв України. Також поки що, за
нашею iнформацiєю, "Укргазбанк" не планує подавати нову заявку про
придбання перехiдного банку.
3. Щодо Фонду гарантування вкладiв фiзосiб.
За
iнформацiєю IГ, у зв'язку iз вiдсутнiстю заявок вiд потенцiйних
iнвесторiв, Фонд розглядає можливiсть змiни Плани урегулювання та
створення перехiдного банку, власником якого на три мiсяця буде Фонд
гарантування. Цей час надасть змогу збалансувати активи i пасиви банку
та затвердити План фiнансового оздоровлення банку iз розробкою механiзму
повернення вкладiв та коштiв клiєнтам банку "Форум".
Процедура
створення, роботи та продажу Фондом через три мiсяця iнвестору
перехiдного банку повнiстю врегульована нинiшнiм законодавством i не
потребує додаткових законодавчих змiн.
В
той же час, щоби створити перехiдний банк, Фонд має отримати вiдповiдне
зобов'язання про придбання цього банку через три мiсяця потенцiйним
iнвестором.
За iнформацiєю
IГ, зараз iдуть торги мiж Фондом та "Ернамiо
консалтiнг"/"Смарт-холдiнгом" про умови зобовязання, яке надасть
iнвестор.
Фiнальний текст
зобов'язання сторони мають погодити в понедiлок до обiду. То дi ж Фонд i
має прийняти рiшення про створення перехiдного банку та затвердити
змiнений План урегулювання.
Водночас,
за нашою iнформацiєю "Укргазбанк" не зацiкавлений в придбаннi
перехiдного банку та свою заявку подавати поки не планує.
Також,
зi слiв посадовцiв Фонду, якщо перехiдний банк з тих чи iнших причин не
буде створено, залишиться тiльки один шлях - лiквiдацiя.
4. Щодо ситуацiї в серединi банку "Форум".
За
iнформацiєю IГ, вчора, 22.05, члени Правлiння банку "Форум" та
директори департаментiв центрального офiсу здiйснили демарш та подали
тимчасовому адмiнiстратора банку заяви про звiльнення ЗА ЗГОДОЮ СТОРIН, в
яких вони зазначили чотирьох та п'ятизначнi цифри вiдшкодування за
досрочне розiрвання контрактiв.
Тобто
цей чудо-менеджмент спочатку фактично довiв банк до ситуацiї, що
склалася сьогоднi в банку (ледь не до банкуртства), а зараз ще й
вимагають досить не малого вiдшкодування.
Позицiя
тимчасового адмiнiстратора - ЖОДНОГО вiдшкодування не буде, заяви на
звiльнення приймаються тiльки ЗА ВЛАСНИМ БАЖАННЯМ. Реорганiзацiя та
оптимiзацiя штату i зарплат триватиме i надалi.
Ось такi "високоморальнi" менеджери працювали у нашому банку.
Поки що це вся iнформацiя на сьогоднiшнiй день.
IГ
буде в понедiлок продовжувати вiдстежувати ситуацiю та домагатиметься
врахування iнтересiв вкладникiв та клiєнтiв банку "Форум" при створеннi
та подальшому продажу перехiдного банку.
Вiдповiдно
до прийнятих у понедiлок рiшень, IГ запропонує план подальших дiй щодо
вiдстоювання наших прав та законних iнтересiв як вкладникiв банку
"Форум" i поверненнi наших вкладiв у повному обсязi та у валютi вкладу.
З повагою,
Iнiцiативна група
Подписаться на:
Комментарии к сообщению
(
Atom
)
Вопросы - на данный момент эти 800 млн. теперь как числятся в банке?
ОтветитьУдалитьBankForumSos: Эта сума учитывается и инвестором, и Фондом для дальнейших действий по возобновлению работы банка.
УдалитьЭто объясняет слова Пасичника - не вижу живых денег.
Роман, я считаю мы должны услышать ответы из первоисточника. А господин Пасечник владеет всей информацией и не будет никаких догадок, типа "одна баба сказала"
ОтветитьУдалитьНе вижу вашей реакции на изложенные выше предложения.
Если не можете здесь высказаться, мой контакт у вас есть
Согласен, скопируйте свое последнее сообщение с пред. страницы, дальше люди будут обсуждать тут.
УдалитьМне нечего скрывать.
Ответ для Лара Форум
ОтветитьУдалитьЕсли будет соблюдена очередность перевода пассивов (требований) в переходной банк, то требования ЕБРР и Новинского как акционера в лице (Ернамио) это последняя и предпоследняя очередь. Если не ошибаюсь 8 и 9 очередь. На эти очереди скорее всего денег не хватит. Поэтому их требования не буду сбалансированы активами и не попадут в переходной банк. ЭТО ТЕОРИЯ и предположение ИГ, что очередность сохраниться, а на практике все может быть не так. Я пока не нашел где прописана в законах и других актах очередность требований при переводе в переходной банк, а это сейчас важно.
"и Новинского как акционера" - и снова про эти 800 мнл, которые раньше входили в очередь "акционера", теперь они в какой очереди?
УдалитьРоман, на сайте фонда 14.03. был размещен баланс банка на 01.03.
УдалитьСобственный капитал банка указан 854 479 тыс грн. ( в т.ч. 800 381 тыс грн. как незарегистрированные взносы в капитал). Теперь 854479 - 800381 = 54098 тыс грн. это текущий капитал банка. Т.е. требования Новинского в последней очереди это 54 млн гривен. Это копейки. При этом 800381 тыс грн магическим образом переходят в другую строку баланса Інші зобов'язання. И становятся не последней очередью а, 7-й и будут учитываться вместе со всеми деньгами клиентов юр. лиц. Это чисто мое мнение...
Юрий, спасибо за Ваш ответ. Я, думаю, что мы с Вами друг друга понимаем. Именно на практике всё и будет иначе.
УдалитьТ.е. своим решением от 24.04. Фонд уже подвинул 800 млн. Новинского на две очереди вперед. Пострадали от этого решения ЕБРР - их перепрыгнули и все юр лица, т.к. в одну очередь к ним добавили эти 800 млн, и теперь они будут учитываться во всех пропорциях при расчете процентов компенсации (перевода)...
УдалитьСпасибо, Юрий. Это важный вопрос, это я со вчерашнего дня пытаюсь всем показать
УдалитьИ показать реальные интересы Новинского
УдалитьЗнать бы еще реальные интересы Фонда и НБУ :(
УдалитьРоман, к сожалению, я сейчас на работе и нет компа. Толко планшет, на котором это проблематично. Если вам несложно это сделать от моего имени я разрешаю скопировать. Я периодически буду появляться здесь.
ОтветитьУдалитьНо думаю если будем действовать по такому плану то мы добьемся успеха, так как против нас никто не сможет пойти.
При этом именно нужна рабочая встреча с Пасечником, но не в коем случае не митинг с кучей крикунов, нервнобольных и провокаторов.
Только взвешенные, последовательные действия приведут нас к успеху.
На данный момент самое важное это информация, при этом официальная позиция со ссылкой на нормы закона, а не крики и шины. Что мы имеем от криков, результат - круглый ноль.
Роман, заранее вам благодарен.
gennadii rudovskyi24 мая 2014 г., 14:52
УдалитьДрузья, давайте не будем ссориться, а построим планы таким образом.
1. Организовываем встречу с Пасечником. После встречи мы определенно будем знать с чем имеем дело. На встречу эмоциональных и тех кто громче кричит брать не будем.
К этой встрече прошу всех подготовиться. Заранее записать вопросы, которые будут подниматься. Также взять с собой блокнотики, чтобы законспектировать основные тезисы.
И то что кто-то успокаивает на форуме, что знает все возможности перевода в переходной банк полный маразм, так как такая практика впервые.
2. Независимо от результатов встречи идем к квалифицированному юристу.
Господа, прошу не забывать, что фонд существует для защиты интересов вкладчиков, а не для того чтобы за счет них спасать банк. Я думаю у Новинского больше средств и возможностей для этого.
И, уверен, мы сможем в судебном порядке обжаловать решение по созданию переходного банка и перевода... если это будет противоречить нашим интересам, а главное закону, который предусматривает верховенство права, то есть решение о переводе стоит ниже гражданского кодекса и конституции.
Если ИГ согласна на встречу с Пасечником прошу подтвердить свои намерения, если нет - выполним без них.
У них есть приемные дни и часы и они обязаны проводить такие консультации.
На данный момент это единственный выход. Если мы потеряем свои средства то и Новинский тоже ничего не получит.
Позвольте с Вами не согласиться! Шины - весомый аргумент!
Удалитьшины весомый аргумент --- поддерживаю ...ВЛАСТЬ ---это народ ... значит это МЫ
УдалитьЕще не могу найти ничего по этому документу
ОтветитьУдалитьПравлінням Національного банку України 26 грудня 2013 року винесено Постанову №547/БТ про надання ПАТ «БАНК ФОРУМ» стабілізаційного кредиту для підтримки ліквідності в сумі 600 млн. грн. строком до двох років.
Еще важный вопрос, который мне больше всего НЕ НРАВИТСЯ последний месяц (с 22.04) - нас не должны ассоциировать как лоббистов Новинского. Это ключевой момент.
ОтветитьУдалитьЯ очень расстроен поведением некоторых наших людей, не буду называть имя, но еще раз хочу подчеркнуть - хватить поддерживать Новинского. Прежде чем сейчас высказываться, вспомните Ваши действия и слова, как некоторые из Вас, по своей глупости, на митинге возле СМАРТА (куда мы пришли сказать НЕТ олигархам!, но так и не сказали) звали Морозова к НБУ и справшивали "Вы с нами?" - НЕТ они не с нами, у них свои интересы. Думаю, многие задумаются и сделают правильные выводы.
Да точно Роман прав! И в Жовтневом палаце апплодировали, наверное думали что он в чемодане деньги принёс, раздавать будет!
УдалитьРоман, какое точное и важное замечание! Они действительно не с нами, их дети и семьи не почувствовали, что они в беде, так как чувствуют это наши. Жируют на папашины деньги, нажитые на махинациях и обмане. Они действительно другие существа: сволота, без чести и кодексов.
УдалитьРоман. Они не могут быть с нами. Они решают свои
Удалитьвопросы. Новинский деньги. Кубов - судьбу банковской системы, а как следствие своё политическое будущее, и т.п.. Мы идём прицепом.
Надеюсь его не отцепят по ходу " пьесы".
Роман, Вы абсолютно правы! А это выдержки из письма Новинскому от ИГ. Это и есть ответ на заявление почему вкладчиков считают лоббистами Новинского. Новинского не требуют призвать к ответу, а ему доводят до сведения, что мы его союзники и в первую очередь хотим спасти его активы, а уж потом свои вклады.
УдалитьНародному депутату Украины,
главному акционеру банка «Форум» и «Смарт-холдинга» В.Новинскому
Уважаемый Вадим Владиславович!
Доводим до Вашего сведения, что 21.03.2014 года в 11.00 в Киеве состоялся митинг у Национального Банка Украины с целью получения официальной позиции НБУ относительно ситуации сложившейся в банке «Форум». В то же время, Вы должны понимать, что вкладчики и клиенты банка сегодня являются Вашими союзниками по выработке совместных действий с целью спасению Вашего актива и наших вкладов.
Не ликвидируют.потому что есть интерес-в банке застряли серьезные люди. которых небезопасно кидать.Вот и крутят. Сейчас такое законодательство-пока ВА. деньги не выведешь. И в отделениях собрана информация про готовность многих возвратить кредит срочно.но с дисконтом.
ОтветитьУдалитьДа кстати, а я то думаю чего проблемщики активизировались! То спали годами, а тут зашевелились!
УдалитьСпециально звонил в несколько отделений, Киева.
УдалитьТипа: какие новости. Ответ: ничего не знаем. Интересно где предлагают возвраты с дисконтом, и каким? Брать не собираюсь, но очень интересно.
Ниче в этом не понимаю абсолютно ((( надежда с переходным банком все таки есть??
ОтветитьУдалитьМне вот еще интересен вопрос очередности. Кто пишет при ликвидации 4-я, кто 7-я очередь. А как распределяется, допустим в 4 очереди, очередность? Простите за масло. Кто первый обратится или по срокам законч-ся депо списки будут? Интерестно.
Стаття 52. Черговість та порядок задоволення вимог до банку, оплата витрат та здійснення платежів
Удалить1. Кошти, одержані в результаті ліквідації та реалізації майна банку, спрямовуються уповноваженою особою Фонду на задоволення вимог кредиторів у такій черговості:
1) зобов'язання, що виникли внаслідок заподіяння шкоди життю та здоров'ю громадян;
2) грошові вимоги щодо заробітної плати, що виникли із зобов'язань банку перед працівниками до прийняття рішення про відкликання банківської ліцензії та ліквідацію банку;
3) вимоги Фонду, що виникли у випадках, визначених цим Законом, у тому числі щодо повернення цільової позики банку, наданої протягом здійснення тимчасової адміністрації з метою забезпечення виплат відповідно до пункту 1 частини шостої статті 36 цього Закону та щодо покриття витрат Фонду, передбачених у пункті 17 частини п'ятої статті 12 цього Закону;
(пункт 3 частини першої статті 52 із змінами, внесеними
згідно із Законом України від 02.10.2012 р. N 5411-VI)
4) вимоги вкладників - фізичних осіб у частині, що перевищує суму, виплачену Фондом;
5) вимоги Національного банку України, що виникли в результаті зниження вартості застави, наданої для забезпечення кредитів рефінансування;
6) вимоги фізичних осіб, платежі яких або платежі на ім'я яких заблоковано (крім фізичних осіб - суб'єктів підприємницької діяльності);
7) інші вимоги, крім вимог за субординованим боргом;
8) вимоги за субординованим боргом.
Простыми словами если вы физ.лицо, независимо от размера вклада, то вы 4-я очередь, юр.лицо - 7-я. Внутри очереди, очереди нет. Всем компенсируют (переводят) пропорционально. В группе риска требования юр. лиц., а это зарплаты сотрудников, налоги и т.п.
УдалитьРомашка, вот для этого мы и хотим пойти к Пасечнику. Вы бы тоже сходили и не задавали бы здесь вопросы. Здесь толком никто на такой вопрос не ответит.
ОтветитьУдалитьИ, вообще, мы собираемся свои вклады отстаивать. Кто проявит инициативу тот и что-то получит. Остальные пойдут в переходной банк.
Господа, я удивлен такой пассивностью.
ОтветитьУдалитьНикому деньги не нужны...
Отлично, будет 10 - 20 человек активных. Им проще будет с нами решить вопрос и рассчитаться. Меньше народа больше кислорода, зато собирутся грамотные и трезвомыслящие вкладчики. Вот сейчас я как никогда уверен, что удасться отстоять свои права, остальные даже не смогут и 200 тонн получить через фонд, кто думает, что им это не грозит, пусть сидят дома и жуют сухари.
С утра высказались, было 98 комментариев, и суббота сегодня.
УдалитьПопробую прийти с ребенком, надеюсь к по недельнику вылечимся. Конкетного места и времени нет, я так понимаю. Слежу за инфой
УдалитьИ напоследок, почему по вашему мнению, остальные и 200 тыс чз фонд не получат?
Геннадий, будем-будем обязательно!
УдалитьДрузья, думаю нужно пойти в ФГВФЛ в понедельник на 11.00. Адрес- бульвар Шевченко, 33-б. Не факт, что господин Пасечник изъявит желание провести встречу в этот же день. Обычно у него прийом по вторникам. Кто за понедельник, прошу высказаться.
ОтветитьУдалитьУ кого есть другие варианты также прошу написать.
Ждем чем закончится воскресенье.
УдалитьРешать будем в понедельник
В понедельник в 11 я тоже смогу !
УдалитьФракция гуманистов-альтруистов поддерживает.
УдалитьСтаття 42. Особливості утворення та продажу перехідного банку
ОтветитьУдалить12. Перехідному банку передаються всі або визначена відповідно до плану врегулювання частина активів і зобов'язань неплатоспроможного банку.
Під час передачі зобов'язань Фонд має забезпечити неупереджене ставлення до всіх кредиторів неплатоспроможного банку, дотримуючись черговості, передбаченої статтею 52 цього Закону, при цьому зобов'язання банку за вкладами фізичних осіб, гарантованими Фондом, мають найвищий пріоритет і не можуть бути передані частково.
Розмір статутного капіталу перехідного банку не впливає на обсяг активів і зобов'язань, що можуть бути йому передані.
ИГ правильно говорили, что ФОНД ОБЯЗАН соблюдать очередность при переводе пасивов в переходной банк!
Юрий подскажите пожалуйста! Согласно этой статьи- депозиты 200+ фондом не гарантируются и частично не передаються в переходный банк! Означает ли это что депозиты 200+ остануться в неплатежкспособном банке с "плохими активами"?
УдалитьСтаття 39. План врегулювання
ОтветитьУдалить4) створення та продаж інвестору перехідного банку з передачею йому активів і зобов'язань неплатоспроможного банку і подальшою ліквідацією неплатоспроможного банку;
Если требования (деньги) не попадут в переходной банк, а останутся в Форуме, то тогда на них можно ставить крест.
Спасибо, Юрий. Я тоже это читал, потому сомнения берут.
УдалитьЯ тоже считаю, что хана если требования не попадут, так как и активов хороших там не останется. По сути это то же самое, что и ликвидация, только с отсрочкой выплаты 200 тыс. Все, что свыше покрыто мраком.
ЧИТАЙТЕ
ОтветитьУдалитьhttp://obkom.net.ua/articles/2014-05/23.1552.shtml
Бестолковая заказная статейка, куча грамматических ошибок.
УдалитьСпасибо,Лариса.Эта статья развеяла все наши сомнения и показала сущность Новинского.Поневоле возникает вопрос: на кого он работает и интересы какой страны защищает?
УдалитьАлла, это просто статья, а не учебник физики. Там тоже есть правда и есть не правда. Но так как понятие правды у каждого свое, то каждый сам для себя решает чего там больше.
УдалитьРоман,очень сложно разобраться в сложившейся ситуации.Понять-кому верить.Но сложно верить человеку,которому предоставлялась возможность спасти банк в виде рефинансирования НБУ, а депозиты уже тогда не выдавались.Сложно верить человеку,который обещает урегулировать ситуацию до Пасхи,но ничего не делает. То он отзывает заявку,то подает.Был бы честным и порядочным-продал бы часть бизнеса и вернул вкладчикам деньги.
УдалитьАлла, я уже третий месяц пишу - никому нельзя верить.
УдалитьТолковые грамматики! Это подтверждает то, что мы поняли изначально. Заказная.
ОтветитьУдалитьПравдивая. Всех можно назвать провокаторами, заказными... Но факт - упрямая вещь! Банк принадлежал Новинскому и денег наших не возвращают. По законам сохранения энергии если где то убывает , то где то прибывает. У олигархича видать!
Конечно.
УдалитьПричём прибывает совершенно законно.
В этом и проблема.
Армия хороших юристов. Я знаю что изначально банк Форум не пытался решать с клиентами проблемы а отсылали в суды. Наша ситуация - затянули время и что то
ОтветитьУдалитьРешали за нашими спинами. В Киеве у меня море знакомых в разных сферах, никто не знает будущего Форума.
Вопрос к Павлу: объясните,пожалуйста,весь этот цирк со спасением-то Новинский отозвал заявку,то снова подал? В ЧЕМ ЗАКЛЮЧАЕТСЯ ПОДВОХ?Вопрос второй:если мы боремся за спасение СВОИХ ДЕНЕГ,А НЕ БАНКА НОВИЦКОМУ,то почему нас воспринимают,как сторонников Новинского?С чьей это подачи?
ОтветитьУдалитьАлла Гайдамака, во-первых не Новицкого, а Новинского.
ОтветитьУдалитьКроме того, мы и есть его сторонники. Нельзя же бедного бизнесмена оставить в беде. Может наши небольшие пожертвования в виде вкладов хоть как-то помогут ему выпутаться из проблем.)))
Геннадий, это я,наверное от переизбытка эмоций делаю ошибки.Просто два дня не было возможности зайти на сайт.Вашу идею встретится с Пасечником,а еще лучше с несколькими представителями ФГВ поддерживаю.(Если мне рот заклеите скотчем-могу поприсутствовать:)И еще хорошее предложение поступило от Оли Пилипенко:встретится с Татьяною Монтян.
ОтветитьУдалитьАлла Гайдамака, сначала нужна информация. Может и не придется с юристами встречаться.
ОтветитьУдалитьВ законе четко не указано чьи требования будут переводить, сказано лишь, что преимущества согласно очереди ст.52
УдалитьЕсть еще одна проблема. В случае если переходной банк не удается продать за 3 месяца, он должен быть ликвидирован. Это самый худший вариант.
УдалитьДа Алла уже ушла динамит под Фонд закладывать.... :))
УдалитьЗачем разрушать последнюю надежду?
УдалитьВалерий Павлович, шутки шутками, а ситуация довольно серьезная(((
ОтветитьУдалитьА как сохраняется очередность требований в переходном банке? Как контролировать ее соблюдение?Как контолировать суммы возвращенных кредитов?(Ну чтобы не заныкали пару млрд.)
ОтветитьУдалитьАлла, цитирую закон "6. Фонд вживає будь-яких заходів на виконання плану врегулювання без повідомлення та отримання згоди учасників, боржників, кредиторів (вкладників) банку. Учасники, кредитори (вкладники) банку не мають права вимагати припинення або дострокового виконання зобов'язань банку та/або відшкодування їм збитків, понесених внаслідок виконання плану врегулювання."
ОтветитьУдалитьМне кажется,что это еще страшнее чем акции и облигации.На выполнение плана урегулирования могуг уплыть и наши депозиты.Или я ошибаюсь?
Удалитьhttp://www.youtube.com/watch?v=i5Jq9E03-dY - Российская империя должна исчезнуть, - Олег Соскин - ой как мне понравилось... вот послушайте...
ОтветитьУдалитьмне вот кажется что если бы Соскин проанализировал бы нашу тему по банку Форум - то было бы дельное решение, вот однозначно он бы решил наш вопрос
Вика, странная у Вас логика
Удалитьпочему странная?
Удалитьну может не правильно сказала что решит, но правильное решение подсказал бы
ага, предсказал бы
УдалитьРоман, а вы послушали? уверяю, вот мне интересно было послушать, потом было бы интересно услышать ваше мнение
УдалитьВика, послушал начало, мнение написал. Только не пишите, что самое интересное в конце
Удалитьтам много чего, того что в конце не было в начале ))
УдалитьСоскин - классический демагог.
УдалитьПару месяцев назад гнал похожую пургу по Крыму.
С тем же результатом.
да, кстати, я имела ввиду что О.Соскин - проанализировав финансовые документы банка Форум, и в разрезе политической ситуации - мог бы подсказать как нам действовать с целью получить наши денежки в валюте вклада
УдалитьВика, если Вы действительно считаете, что этот человек может проанализировать, то ответ Вам не понравится.
Удалитьа скажите что с Крымом? я и сама говорила что если бы в первые дни ликвидировали бы зеленых человечков (ничейных) когда их было всего пару десятков - то мы бы обошлись гораздо меньшей кровью, только Крым сознательно сдали... и вертолеты когда залетели десять, а предварительно сказали что будет два - с третьего надо было сбивать на поражение, вот и весь Крым...
Удалитьда думаю просто анализ не понравился бы совершенно... вот только надо не просто анализ - а как вернуть в валюте вклада - вот тут надо нестандартное решение...
УдалитьВика, тогда я не понял, он экономист или волшебник
УдалитьЯ не столько о Крыме, сколько о Соскине и его анализе той ситуации. Повторяю: демагогия в чистом виде.
УдалитьВика, а Вы представляете себе ситуацию, когда в войсковых подразделениях просто ОТКАЗЫВАЛИСЬ выполнять приказы?
И ещё. Вы знаете, сколько (в%) бывших крымских украинских военнослужащих, тех, которые героически не отвечали на провокации, сейчас благополучно присягнули ВС РФ?
Причём вполне добровольно...
Из той же оперы...
Удалить.... МВС: На бік терористів перейшли 17 тисяч міліціонерів Донбасу .....
http://dt.ua/UKRAINE/mvs-na-bik-teroristiv-pereyshli-17-tisyach-milicioneriv-donbasu-143888_.html
те кто перешли - вонючки и предатели, а предателей никто не любит, их уже ссылают в сибирь )), а менты те - так они никогда людьми и не были, чего удивляться то...
Удалитьа как можно было отказываться выполнять приказы, которых попросту не было? приказов то не было, это факт...
УдалитьВика, мы совсем отклонились от темы, лучше в Курилке
Удалитьhttp://bankforumsos.blogspot.com/2014/05/7.html
ок, эх жизнь... и чего я деньги не забрала...
УдалитьВопрос, как теперь с суб. долгом ЕБРР.
ОтветитьУдалитьТак Кубив же сказал,что на встрече в Польше он договорился,что деньги ЕБРР согласился оставить.
УдалитьЧто, суслики, всё делите честно украденные немцами у Вадима Владиславовича деньги? Напрасно. Нет уже никаких денег. И не было никогда....
ОтветитьУдалитьДоброе утро! Все на выборы!
ОтветитьУдалитьКак думаете если будет второй тур выборов .. для нас из этого может обстоятельства получиться что то выгодное ?
ОтветитьУдалитьТО есть из этой ситуации можно как нибудь сыграть в нашу пользу ? ЖДУ ВАШИХ МНЕНИЙ
ОтветитьУдалитьСаша, это заявление в нашу пользу? Как Вы думаете?
УдалитьВ голосовании приняли участие лидер "Батькивщины" вместе с супругом, а дочь Евгения не голосовала.
После голосования Ю.Тимошенко заявила журналистам, что "голосовала за свободу и демократию в Украине, которую отстаивали ценой своей жизни герои Майдана". "Сегодня я проголосовала за европейскую Украину, которая может стать мощным государством, полноценным членом ЕС", - сказала она.
Лидер "Батькивщины" заявила, что первыми ее шагами на посту президента в случае победы на выборах будет подача заявки на вступление Украины в НАТО. Кроме того, по словам Ю.Тимошенко, она намерена инициировать проведение референдума о вступлении в НАТО уже 15 июня, одновременно со 2-м туром президентских выборов в Украине.
Если на первый тур выборов потратили одну половину наших денег, то на второй потратят вторую.
ОтветитьУдалитьНу что вы все о выборах. Да какач собственно разница кто пройдет. Важно как изменится ситуация в стране, а от личности ничего не зависит.
ОтветитьУдалитьЯ проголосую с закрытыми глазами, то есть левую часть где кандидаты написаны закрою, а птичку поставлю случайным образом.
Оксана, Юля очень много чего обещала, но все остлось на бумаге.
ОтветитьУдалитьЕдинственной ее заслугой было то, что она помогла вытащить деньги из Укрпромбанка. Я тогда был на ее выступлении и ее посто заставили пикетами и вопросами принять такое решение. Но тогда на кону стоял вопрос премьерства и у нее были реальные шансы, сейчас же иная ситуация.
Геннадий, я вовсе не из-за веры или любви к Юле привела эту выдержку. Просто Саша хочет знать, что будет дальше с нашими деньгами.Вот Юля и ответила - будут они в НАТО. Я уже давно никому не верю. Это я пытаюсь так шутить и поднять хоть кому-то настроение. Хотя самой, увы - не смешно от всего, что происходит.
УдалитьОксана может быть получиться сыграть на обстоятельствах политических и нам ... просто надо придумать на кого и как надавить
УдалитьОксана, да НАТО совсем не при чем.
УдалитьСаша, да не нужно ни на чем играть. Уже тошно от всего этого.
Должно быть цивилизованное демократическое государство с его институтами власти и соблюдением прав человека и его частной собственности.
За какие ценности мы на Майдане боролись?
Друзья, вот, что мне приходит на мысль.
ОтветитьУдалитьСоздание переходного банка это способ снизить градус наряженности на данный момент и взять передышку. Ведь фонд будет в запасе иметь еще 3 месяца для того, чтобы принять затем какое-либо решение.
Подытожим, что мы имеем.
ПЛЮСЫ:
1. Есть хоть какое-то минимально комфортное решение.
2. На время снимается вопрос с акциями и суб. долгом. Это главный плюс. Но повторяю на время.
3. Физические лица - вкладчики будут в наиболее выгодном положении, так как скорее всего их вклады будут переведены в переходной банк.
4. С точки зрения бюджета это наименее затратный способ решения вопроса.
МИНУСЫ:
1. Непрозрачная процедура на стадии перевода активов и обязательств, а также проведение конкурса при продаже переходного банка.
2. Выборы и их последствия. Каким образом новая команда ( если случиться) будет реализовывать этот проект.
3. Имеется существенная вероятность ликвидации переходного банка.
4. Имеется угроза принятия за этот срок законопроекта о переводе обязательств в акции и суб. долг.
СПОРНЫЕ МОМЕНТЫ:
1. Для проведения конкурса нужно, как минимум, два заявителя. Сейчас только один. Возможно сделают подставного, но пока неясно.
2. В случае ликвидации переходного банка какой курс будет применен для выплаты из фонда на момент признания банка неплатежеспособным либо на момент перевода обязательств в переходной.
Плохо что никакой ясности в будущем и все пытаются затянуть время ... О НАС ТО НИКТО НЕ ДУМАЕТ .... ВСЕ ПЫТАЮТСЯ ЗАРАБОТАТЬ НА ЭТОМ ПОЛОЖЕНИИ И ЗА НАШ СЧЕТ (
УдалитьГеннадий,что там с курсом доллара в переходном банке?
УдалитьИрина, так я же и пишу, что это спорный момент и то, что господин Пасечник сможет пояснить
УдалитьЗабыл добавить, все же суб. кредит ЕБРР не нужно списыват со счетов. В Варшаве договорились, что они сейчас не будут его требовать, но это не значит, что он будет списан. В любом случае это камень в огород центробанка Украины и министерства финансов.
ОтветитьУдалитьМое мнение, не вникая в детали и тонкости игры. Нет решения общего по банку или уже есть не в нашу пользу, поэтому тянут время, переходный банк. Думаю наши деньги урадены, вора никто не ищет, за него никто не хочет платит, поэтому водят "му -му"
ОтветитьУдалитьЛариса, всегда нужно владеть всей информацией, а детали и тонкости очень важны.
УдалитьЭмоции здесь нужно отбросить. Считайте, что вы член правозащитной организации и вас в банках Украины не зависли средства, а вы лишь боритесь за права и законные интересы граждан Украины. Ведь быть патриотом значит лишиться всех эмоций и действовать на благо всех в рамках представления законных интересов всех групп общества и не только на Украине, это глобальная проблема.
Я не вижу до сих пор лжи как со стороны господина Кубива так и господина Пасечника. Они выполняют свою работу добросовестно. Ну как сделать, чтобы волки сыты были и овцы целы.
Хоть один из нас может найти такое решение. Если бы такое было возможно, то такой человек был бы сразу на большой должности.
Так что давайте без упреков кого-то, что что-то украли, а будем вооружаться фактами и доказательствами.
Геннадий, я изначально вижу все предельно ясно - нас обокрал банк, банк принадлежит господину Новинскому. Он второй по рейтингу богатый пупсик. Вот. Мы живем в Украине. Мы дали деньги в банк, во всем мире люди несут деньги в банк, чтобы работала экономика. Нам не возвращают наши деньги. Государство, в виде Нац. Банка, как регулятора вводит ВА.
УдалитьДа и что дальше? Мои деньги с 24.02 не пересланы моему сыну амер. гражданину, берем как один из фактов. Я несу материальные, временные, эмоциональные потери. Я теряю. Не банк. И никто не включается в защиту вкладчиков. Предложения о пешеходном банке оттягивают время, это показывает то что в Украине нет механизма защиты населения от мошенников. Это говорит о том что люди разуверившись, не пронесут деньги в банк и не поддержат экономику страны. Это замкнутый круг. Этим разрушается наше государство.
Да, Лариса, это так.
УдалитьПредставьте как сейчас берутся кредиты. Кто будет отдавать? Наши дети, внуки? Почему бы не наказать плохих воришек из банков так вот как то показательно и назидательно, чтоб другим неповадно. Как в Арабских Эмиратах не крадут - руки долго рубили, научили. Наказали бы показательно и повернулись бы вкладчиков лицом к державе, решили бы экономические вопросы, принесли бы в банки деньги люди. Вот я зарабатывала в закордоне, платила налоги, привезла сюда, есть декларации, отдала в банк и имею столько негатива. Думаете в следующий раз меня за интересуют банки Украины?
УдалитьБеда этой страны - ничего никому не надо, никто ни за что не отвечает. Это просто территория, государство, как аппарат насилия, малодейственное. Это территория очень хороша для обогащения в обход законов, или манипуляции с законами.
ОтветитьУдалитьУвы...
УдалитьЛариса, все к сожалению правда, особенно Ваше последнее предложение.
УдалитьВ принципе, создание переходного банка предусмотрено в меморандуме между МВФ и НБУ (или правительством Украины, не помню точно). Другое дело, что нужны разъяснения экспертов, особенно в отношении депозитов физ. и юр. лиц. Пока их нет, мы все толкуем положения о перехрдном банке сами, , в соответствии с проф. уровнем и степенью оптимизма каждого. Мой муж был практически на всех, митингах, и последний раз как то даже "просочился" в банк, на встречу с Кубивым.Результат нулевой, что всем известно. Поддерживаю обращение к компетентному юристу. Еще, в зависимости от результатов первого тура выборов- можно попробовать еще раз обратиться к Порошенко/Тимошенко. Но к Порошенко- без агрессии, и обвинений, как в прошлый раз, а с конструктивной просьбой помочь, и тогда вкладчики его поддержат во втором туре. Как то так пока. И еще хочу поблагодарить Романа за его терпение и тяжкий труд на сайте
ОтветитьУдалитьИрина, согласен, но частично.
УдалитьЮрист на втором месте, нужна официальная информация. Юрист вам пояснит со стороны закона.
А в законе про "фонд гарантирования..." этот механизм присутствует, но некоторые положения размыты и лежат в компетенции фонда на его усмотрение как он видит механизм урегулирования.
Сколько стоит хороший юрист в Киеве,кто-то знает?
УдалитьОбращение к политикам бесполезны и уже доказаны опытом.
УдалитьЯ неоднократно обращался и к Тимошенко и к Януковичу в 2010 по Укрпромбанку приходили стандартные отписки, что они направляют по месту в Нац. банк и фонд.
Я и в прокуратуру писал, но фактов злоупотребления не было.
Поверьте, я потратил 8 месяцев на переписку и встречи и митинги, а решилось все совсем по-другому...
Ирина, дорого
УдалитьТак может скинемся?
УдалитьЛариса, согласен, что государство - это аппарат, который не верно использует свою власть. Но это же не по всему миру так. Благо, что таких стран можно по пальцам пересчитать.
ОтветитьУдалитьВся беда в нас. Ну представьте, мы являемся сливками общества так как смогли добиться чего-то, заработав такие деньги ( у каждого разные суммы), а что тогда говорить о низших кастах...
Ведь беда не в тех кто управляет, а в основной массе общества. Ну как изменить общественное сознание. У меня знакомый есть и говорит, что в Германии жить невозможно, а США - это распространитель заразы.
Я спрашиваю его ты там был и откуда такая информация. Он банально ответил, так я в материалах и документальных фильмах (российских) это видел.
Как видеться мне идет сознательное разрушение страны, государственности. Сколько бы не прятались специалисты с нашего ИГ за профессиональной терминологией и не говорили сложно в Нац. Банке правда - она всегда проста.
ОтветитьУдалитьКак получилось что Новинский не смог так круто обогатиться в России а у нас смог. Значит среда содействовала. Значит 23 года не создавали крепкую державу, а творили законы и подзаконы под себя. Ведь есть основной закон - Конституция. Есть законы. Есть нормативные акты... Просто, юристы всегда применяют совокупность законов для правильного решения вопроса.
ОтветитьУдалитьЛариса, будь бы в вас немного меньше эмоций, я бы вас отправил кандидатом в премьеры)))
УдалитьУ меня три диплома, один - экономическое образование. Но это правда насчет эмоций. Эмоции помогают больше чувствовать ситуации как бы изнутри. Я жила в
ОтветитьУдалитьАмерике, Европе и Украине. Могу видеть наблюдать анализировать. Думаю в Украине люди более эмоциональны доверчивы и наивны. В Америке более жестки. Законы соблюдают жестко.
Лариса - Вы очень умная женщина. Ну, ладно, многие просто отнесли деньги в Форум, только потому, что отделение рядом с домом находится. И не могли даже представить, что банк их кинет. Ведь ДАЖЕ 13 марта сотрудники банка предлагали новые условия для депозитов с повышеными ставками.Как же Вы не почувствовали, что с банком что-то не то?
УдалитьТак вот, Лариса делайте выводы.
УдалитьIf you want to reach anything you need to do something clearly. You have to see right direction in your battle regarding local legislation.
You know tenet : 'monkey see monkey does'
---> monkey see monkey DO
УдалитьИ несколько артиклей потеряли . :)))
По сути поддерживаю.
Я была в Форуме с 2008 с Коммерц. Потом ушла, прочувствовала, но банк Приват жульничал. Подумала что если отдали в Форуме прошлый раз, могу отдать, тем более намекали что старший Яну там как то числится в соучредит. Банк ценен тем что не только может взять но и отдать. Мне отдали в др. валюте, а в этой -нет. А почему Вы там оказались.
УдалитьПотому, что работала с Форумом с 2003 года как юр.лицо. Все было здорово. По началу тоже личные вклады в других банках были. А потом дернуло в Форум все запереть. Вот теперь и думаю.... Хотя, еще в начале февраля хотела забрать, но не отдавали. Сам-то вклад в агусте заканчивается.
УдалитьМне очень жаль всех пострадавших. Думаю государство должно выступить на защиту нас, иначе упадет вся банковская система. Это как в Крыму - выстрел на предупреждение, выстрел - на поражение! И не было бы такого позора и поражения! Бездеятельность и попустительство это предательство! Бьют по левой- бей по правой! Потом извинения, если надо. С людьми и государствами поступают так как они позволяют.
УдалитьПострадавшие Форума - первая ласточка. Не поможет государство- упадет вся система. Нас держали тихо чтобы другие не узнали и не паниковали. Но уход - это не выход!
УдалитьЕсть правила игры. Они определены давно и все играют по правилам. В Украине все без правил, иногда очень даже как бы по совести. Но совесть то у всех разная. Вот у меня в галлерее работали люди верующие, разных вероисповеданий, я думала можна больше верить, a оказывалось что они крали больше неверующих. Шли на сделку с совестью а потом засмаливали грехи. Это наш случай.
ОтветитьУдалитьBut emotion is the enemy of all constructive. And the need to protect health
УдалитьI believe the emotion is great!!! Not to strong, sure. I am a painter. It' s my way to feel a word, understand all by color. I can feel very well situation about everything by emotions. I can tell a future. I did take some my money from this bank in February but not all.
УдалитьЗамаливали грехи... Вот обокрал нас Новинский. Не думаю что ему будет божественно с этим жить.
ОтветитьУдалитьПереходим на новую страницу
ОтветитьУдалитьПоточна iнформацiя щодо
банку "ФОРУМ" за станом на 23.05 - страница 3