Информация про открытое заседание Инициативной группы 25.07
25.07 с 17.00 до 18.00 в Киеве состоялось открытое заседание Инициативной группы, в котором взяли участь около 30 человек вкладчиков и клиентов банка "Форум".
К сожалению НИКТО из членов ИГ (Олег, Герман, Татьяна), которые 24.07 принимали участие в заседании Рабочей группы при Нацбанке НЕ ПРИШЛИ на встречу с вкладчиками, поэтому конструктивного диалога по данной Рабочей группе не произошло.
Вкладчики, которые собрались, обсудили текущую ситуацию по банку "Форум", было озвучено несколько предложений по дальнейшим действиям, но конкретных решений так и не было принято.
Вкладчики, которые собрались, все же приняли решение обратиться с ТРЕБОВАНИЕМ к членам ИГ, которые брали (будут брать в дальнейшем) участие в работе Рабочей группы при Нацбанке, ЗАРАНЕЕ ИНФОРМИРОВАТЬ ЧЕРЕЗ САЙТ о следующих заседаниях Рабочей группы при НБУ для того, чтобы желающие вкладчики могли прийти под Нацбанк и получить информацию "из первых уст".
С ув.,
глава ИГ Павел Сидоренко
Подписаться на:
Комментарии к сообщению
(
Atom
)
почему рассматривается вариант принимающего банка государственного, почему не Новинский? ведь именно он настаивал как инвестор на создание принимающего банка
ОтветитьУдалитьпочему так много возмущений?
ОтветитьУдалить1. идея принимающего банка с присоединением активов-пассивов в версии Алексея-Татьяны,- реальный план, обоснования и цифры выложены на всеобщее обозрение,
кто не согласен с цифрами - милости просим предоставить другие, более реальные цифры, но также как и у Алексея - в общем балансе и с обоснованием.
Тем более, если вопрос взят в рассмотрение членами рабочей группы НБУ - ждем их выводов.
2. идея Новинского - Новинский работает, суды идут, мы этого ничего не запрещаем, не в нашей это власти, если не получится первый вариант с принимающим гос.банком - пусть срабатывает план Новинского, они же продолжают работать над ним?
ОтветитьУдалитьОДНАКО - по предложению Новинского был вопрос, уточнить изменения в его предложении о замене термина "облигации" на термин "депозиты в валюте вклада" при переводе вкладов в переходный банк - на эту тему с его стороны никаких комментариев не поступало, т.е. диалог отсутствует, хотя уже давно можно было бы и пойти с нами на контакт.
3. если у кого то есть еще другой реальный план, кроме криков "требуем отдать, иначе мы вам сделаем!..." - все готовы его рассматривать и изучать его возможности
ОтветитьУдалитьПлан один - начать работать ВМЕСТЕ!
ОтветитьУдалитьЯ не знаю, что это за встреча на которую никто не приходит, если есть РГ, и ее по каким-то причинам не устраивает место встречи, то почему не сообщить здесь прямо, почему не назначить другое место.
Мы снова двигаемся в разные стороны.
Очень большая просьба к представителям Рабочей Группы прочитать внимательно и несколько раз это предложение из своей публикации - "Мы, как уполномоченные представители вкладчиков банка Форум" и понять, что те 30 человек, которые сегодня пришли на встречу также есть этими вкладчиками, которых Вы представляете!
из сайта ЕРДЕ банка
ОтветитьУдалитьВыплаты по 4-й очереди
Читаем на сайте ФГВ. "В связи с продажей собственного помещения АО «ЭРДЭ БАНК», расположенного по адресу ул. Гончарная, 20, г. Киев ...." Имущество выходит продают, а где выплаты по 4-й очереди? Пускай каждому хоть по 10 грн выплатят с продажи имущества!! Почему нет выплат по ЕРДЕ?
Ответ А.Охрименка - Великого Эксперта: Вот теперь можете жаловаться в ФГВ. Он было обязан проконтроливать куда ликвидатор дел денег. Если не будет ответа - прокуратура и суд. Тут как раз ВЫ правы...Ликвидатор обязан рассказать, куда пошли деньги
це для тих, хто вважає що можна буде проконтролювати процедуру реалізації майна банку
УдалитьК сожалению, нынешнее законодательство не позволяет кредиторам, т.е. НАМ вкладчикам, контролировать процедуру реализации имущества банка, особенно в нынешних, кризисных условиях, когда любая независимая оценка будет содержать оговорки и, по сути, не будет выступать мерилом справедливой стоимости. Поэтому ликвидация для нас означает, что мы ни копейки не получим!
Удалитьпредложенный план с передачей активов и пассивов принимающему банку правильно составлен. Вопрос, что мешает его реализации?
ОтветитьУдалитьВстреча под Нацбанком или где-то в центре мне больше нравится, чем на Татарке/Куреневке
ОтветитьУдалитьПоддерживаю Романа. Давайте жить дружно и работать вместе!!!
ОтветитьУдалитьЯ удивляюсь, почему члены РГ не пришли на встречу. Хотел бы понять в чем проблема.
ОтветитьУдалитьЕсли имеется секретная информация, напишите обсуждать не будем, но смысл собирать вкладчиков без причины. Хорошо, что я не успел прийти. Если так будет продолжаться то все разбредуться в разные стороны.
Татьяна, хотел бы послушать ваше мнение. Если есть возможность отпишитесь, а еще лучше жду вашего звонка.
ОтветитьУдалитьГеннадий, что касается меня, то П.Сидоренко вообще не связывался со мной и не сообщал и сборе ИГ. Я приезжала на предыдущую ИГ в прошлую среду - оказалось, зря, т.к. ни Павел, ни Олег не присутствовали. Приезжать на заседание день в день у меня не получается по личным причинам.
ОтветитьУдалитьЯ могу точно сказать, что когда будет достигнута хоть какая-то предварительная договоренность по нашему варианту с РГ НБУ, ЕЕ НАДО БУДЕТ ОБСУЖДАТЬ НА СБОРЕ и собираться где-то в центре Киева. Затем эту договоренность надо будет с НБУ закреплять документом - меморандумом, соглашением. И чиновники должны ставить подписи, чтобы потом не отказывались от своих слов.
Еще раз выскажусь ПРОТИВ ликвидации с продажей активов, которая сейчас на стадии подготовки:
ОтветитьУдалить1) в стране нет реальных инвесторов, готовых выкладывать рыночную стоимость за портфели кредитов, исчисляемых миллиардами. Банкам, у которых есть ресурсы, проще выдать новый кредит. Продажа портфелей кредитов с дисконтом 30-50% абсолютно не решит социальной проблемы с тысячами вкладчиков и юр.лиц и деньги вкладчиков будут подарены заемщикам;
2) закон не наделяет кредиторов абсолютно никакими правами. Даже в законе О банкротстве у кредиторов есть ряд прав - сформировать комитет кредиторов, согласовывать оценку,получать отчет от ликвидатора и т.д. Всего этого нет в Законе О системе гарантирования вкладов ! Соответственно, даже если мы создадим совет кредиторов, у него не будет законной возможности контролировать процедуры продажи, распределения средств. Такой совет будет как попытка усыпить бдительность вкладчиков;
3) действующая очередность распределения средств в Законе никак не учитывает, что Форум 20 лет платил взносы в Фонд и из этих средств Фонд и выплачивал гарантированные 200 тыс.грн. Такую очередность в Законе стоило бы пересмотреть исходя из времени работы того или иного банка на рынке.
Итого, ликвидация с продажей активов в сегодняшней редакции Закона никак не может быть системным вариантом ни при ликвидации Форума, ни при ликвидации других банков. Надеюсь, это прочтут и услышат чиновники, и представители СМИ и позиция в отношении Форума ВСЕ-ТАКИ БУДЕТ ПЕРЕСМОТРЕНА.
Всё продать и поделить по честному ! Нечего тянуть.
УдалитьНельзя надеяться, что наши чиновники или СМИ что-то сами услышат. Это уже все понимают. СМИ работают только за деньги. Чиновники всегда будут искать простейший для себя вариант, в лучшем случае.
УдалитьКостя: все продать сейчас - это значит не получить НИЧЕГО!!! Фонд продаст активы в пределах выданных Фондом средств. Вкладчики ничего не получат!
УдалитьУбедительная просьба к организаторам встреч - цените свое и наше время. Сегодняшняя встреча была самой бессмысленной и безрезультативной.
ОтветитьУдалитьУважаемые вкладчики и клиенты банка "Форум"!
ОтветитьУдалить27. 07.2014 я побывал на очередной встрече ИГ. К сожалению выводы огорчают. Мы медленно, но уверенно теряем наши деньги, так как банк таки ликвидируют. Чтобы показать нашей власти что мы еще не сдались и еще раз напомнить о себе, предлагаю провести митинг - протест путем перекрытия трасс по всей Украине. Таким образом мы привлечем максимальное внимание к нашей проблеме и выдвинем наши условия, а именно: присоединение активов и пассивов банка к одному из государственных банков, поддержать проект рабочей инициативной группы, либо привлечение вкладчиков как третью сторону в реализации имущества и активов банка, и не дать чиновникам нажиться на нашей беде.
Для реализации протеста нужно только определиться с датой, временем и местами проведения по городам. Это будет более эффективно и не так накладно, так как нам не нужно будет съезжаться для этого в Киев.
ПРОШУ администратора сайта создать отдельный блог для обсуждения данной темы!
Все кто не равнодушен к ликвидации банка и потери своих вкладов, ПРОШУ ОТОЗВАТЬСЯ на мою инициативу!!! Заранее спасибо!
Я за МИТИНГ!!!!!!!!!
УдалитьМитинг провести надо там,где сейчас сидит Соловьева!И от нее просить или требовать прозрачности и открітости по вопросам продаж активов и пассивов
УдалитьЯ за митинг. Тем кто считает продать и поделить при ликвидации, обратите внимание: что при любой продаже активов вам необходима денежная оценка актива. Любой человек может cам убедится, запросив оценку имущества у специализированных оценщиков (при любой продаже должна быть оценка). Цена будет ниже как минимум на 25 от рыночной цены, это при все равных условиях. А может и намного больше. Поэтому вероятность получения средств при ликвидации очень низкая.
ОтветитьУдалитьгде и что требовать?
УдалитьПотрібний мітинг біля Фонду гарантування. Вимагати створення перехідного банку або передачі всіх пасивів приймаючому банку!
Удалитьпоймите люди уже устали ехать в Киев и слушать то что мы уже все слышали (все в рамках закона) и еще раз слушать все по новой это бред
УдалитьНу никак не пойму зачем нас тянут в принимающий, передающий какой то непонятный банк. У государства денег нет. Что с того что нас присоединят к какому то принимюще передающему банку? Из кармана в карман переложить. Кто будет нести расходы по созданию или обслуживанию. Чем Вам Форум не нравиться в качестве принимающего банка! Я так понимаю что пудрят мозги клиентам и вкладчикам банка. Скорее какая то группа пытаеться решить свои проблемы за счёт сохранившихся активов и урвать хороший кусочек. В банке необходимо закатывать рукава и работать пытаться подороже продать и поменьше расходов. Но контроль может обеспечить рабочая группа банковских специалистов в спарке с юристами и желательно чтобы были из Форума сотрудники, которые знают всю поднаготную. Надо дожать, чтобы дали работать РГ и РГ должен возглавлять Колесник Я.В. которому будут помогать и контролировать ещё несколько человек. Эти люди будут выдавать информацию по взысканию возврату и сохранностью денег клиентов и вкладчиков в ИГ, а ИГ будет координировать действия оказывать давление в судах, прокуратуре, милиции. А всё что делается пока мышиная возня и потеря денег!
ОтветитьУдалитьВячеслав, почитайте ответ на Ваш вчерашний комментарий и прекратите нести чушь!
УдалитьЕще один вопрос - как мы можем организовать очень УБЕДИТЕЛЬНЫЙ аудит активов банка. Т.е. это должна быть международная аудиторская компания с именем, чтобы ни у кого не повернулся язык сказать, что активы обесценены.
ОтветитьУдалитьТолько в этом случае мы будем располагать аргументами, против которых ни Фонд, ни НБУ ничего не сможет накрутить.
Вопрос к специалистам - насколько это реально, какие сроки, какие деньги, как это можно организовать
Удалитьа если обратиться в какую-нибудь международную организацию, чтобы они помогли провести этот аудит в рамках помощи и благотворительности?
Удалитьдопустим не миллиардами, а помощью в оценке имущества, что позволит продавать активы по реальным ценам и спасать деньги,
европейцы любят помогать не деньгами, а вдруг получится убедить?
Невже так важко зрозуміти, що на даний час майно не продасться по реальних цінах? Ну оцінять приміщення приміром в 100 тис. у.о, на першому аукціоні не продасться, виставлять на другий по ціні 60 тис, не продасться. Тоді продадуть кому треба по ціні наприклад 20 тис.
УдалитьЕсли члены ИГ и РГ не пришли на встречу с вкладчиками и не пояснили причину, значит они самозванцы и не имеют никакого права говорить что либо от имени вкладчиков банка.
УдалитьКогда Вам говоришь о фактическом состоянии дел Вы начинаете говорите, что на Вас набросились.
Роман, вспомните высказывания Морозова и ВВН о том как серьезная международная аудиторская компания предоставила недостоверный отчет при покупке банка. Поэтому Вам напишут тоже самое. Вам несколько раз рассказывали как защищать свои права, а Вы продолжаете идти туда куда Вас ведут. Вот так и всю страну несколько лет вели, и рассказывали как они защищают права человека. Вы потеряли время, но шанс есть. Желаю Вам его не упустить!
Форум Форум - "Вам несколько раз рассказывали как защищать свои права," ,
Удалитьповторите плиз, или дайте ссылку где вы об этом писали
Форум Форум, там была другая ситуация.
УдалитьВ данном случае имея такие цифры можно требовать от КМ реальный шагов спасения, и привлекать международные организации для контроля, в этом случае мы можем реально давить на наших чиновников и не дать им разворовать. Уже никто не скажет, что нет рабочих активов, уже будет конкретное число.
Поддерживаю вариант Вячеслава!
ОтветитьУдалитьа от варианта Вячеслава никто пока не отказывается, не сработают другие варианты, - если ликвидация будет, - придет черед варианта и Вячеслава,
Удалитьно перед этим грех не попробовать и другие варианты
Вячеслав предлагает абсолютно утопический вариант. Реанимировать ПАТ "БАНК ФОРУМ" НЕВОЗМОЖНО!!! И не нужно!
УдалитьНадо ли реанимировать банк, это вопрос второй, но абсолютно не утопический. Реанимировать не хочет только тот, кто хочет " замести следы" противоправных действий.Вкладчики в первую очередь должны задать вопрос : " Куда делись их деньги? " и почему предприятия, которым списали кредиты, выданные деньгами вкладчиков, до сих пор работают, почему банк Форум их необанкротил, не продал их имущество и не вернул деньги вкладчикам. Так что "голос вкладчика" Вы не вкладчик, а тот кто заметает следы.
УдалитьФорум Форум: Для того, чтобы ответить на эти вопросы нет нужды реанимировать банк. Это можно делать и на этапе ликвидации банка. А вот разделить эти вопросы и вопросы выплаты вкладчикам нужно. А то может сложиться ситуация, когда из-за прокуратуры, которая никуда не спешит, мы будет годами ждать свои деньги. Если у Вас другой план, опишите его поэтапно.
УдалитьМы уходим от действий и переходим к спорам =((((
ОтветитьУдалитьЭто утопия !
ОтветитьУдалитьну еще по размышляйте до первого августа а потом становитесь в очередь за деньгами -(
ОтветитьУдалитьПідтримую Вас, Вадим Вадимович. Постійно згадую, як минулого тижня на зустрічі ВВН декілька разів казав про "морковку", яку нам покажуть і ми знову побіжимо за нею. Ті самі граблі. Зрозумійте, це лише маневр щоб відволікти увагу від ходу ліквідації. Соловйова як може пришвидшує цей процес. Робочій групі потрібно перед НБУ і ФГ ставити ультиматум - або ПОВНА передача пасивів в приймаючий банк або перехідний банк за участю Смарту. Повірте, інших варіантів немає. Якщо не спрацює жоден з цих двох варіантів, про свої гроші можна забути. Не може НБУ і Фонд лише через особисту неприязнь до ВВН блокувати його намагання врятувати банк а разом з тим і наші вклади.
Удалитьмы можем это только протолкнуть с помощью МИТИНГА ПРОТЕСТА который я уже ранее предлагал !!! что бы о нас услышали
Удалитьу вас будет достаточно времени наговориться пока будете стоять за своими кровными
ОтветитьУдалитьЗанимайте места, согласно купленным билетам
ОтветитьУдалитьУважаемые друзья! Ответьте пожалуйста, кто то устно или письменно делегировал полномочия ИГ, РГ или еще кому представлять свои интересы ? Мое юрлицо никому ничего не поручало. Поэтому идеи мы можем двигать любые, но говорим за себя, или , если есть доверенность, за доверителя. Идеи, предложения, варианты это хорошо. Только закрепленные на бумаге и подписанные нами они имеют вид, а , если правильно оформить, и юридическую силу.
ОтветитьУдалитьвопрос не в том кто и кому что то делегировал, а в том , что 1) если РГ от НБУ рассмотрит и посчитает возможным вариант принимающего банка - чем это может кому нибудь принести вред?
Удалить2) если не сработает первый вариант, а получится у Новинского - это тоже наш шанс
3) контроль за реализацией активов при ликвидации - тоже никто не отметает,
- поэтому мне не понятно, почему некоторые считают эти все варианты взаимоисключающими? в то время как они все просто дополняющие друг друга
Я не против вариантов, что то и сам делал... Просто обращаю внимание что каждый говорит за себя, пока нет договора или доверенности. К сожалению власть нас не слышит и толкает Форум к ликвидации по бросовой цене, оставляя нам только один вариант - оспаривать в суде каждую сделку продажи ликвидатором имущества... Нам с этого мало пользы, но и те, кто пилит банк , не сразу получат свои бонусы...
УдалитьДрузья, я прошу всех прочесть мой комментарий против ликвидации с продажей активов. Закон О системе гарантирования вкладов не закрепляет кредиторам никаких прав для контроля за продажей активов и устанавливаемой ценой, уценками и т.д. Все вырученные средства вначале должны полностью погасить расходы Фонда и только потом пойти вкладчикам. Т.е. у нас по Закону нет механизмов контроля и рассказывать здесь, что давай немедленно контролировать - так не занимайтесь обманом людей, в Законе наши права не закреплены ! Основное наше право будет - все действия ликвидатора (оценки, лоты) обжаловать в суде.
ОтветитьУдалитьполучается на ликвидацию надеяться - это потеря ВСЕХ денег, которые остались не выплаченные, если уже сейчас по законам у нас нет прав на что то влиять и контролировать, мы ничего не проконтролируем...
УдалитьТогда я не понимаю почему такое неприятие варианта принимающего банка по версии Алексея-Татьяны ?? вы сами видите что это реальный шанс - единственное - вот теперь как раз и нужна наша всеобщая поддержка этого варианта, это и митинги, и пикеты, и письма
поддержка плана Новинского могла бы быть более реальная и масштабная, если бы был какой то ответ от него на тему"облигации-депозиты" оформленная каким-то официальным предложением, а если бы он еще решил и проблему курсовой разницы, поддержка была еще и на порядок больше
Удалитьно на данный момент наша цель номер один - поддержка принимающего банка, все остальные варианты это по очереди номер 2, 3, и т.д.
Удалить+10000000%
УдалитьДрузья! Как уже все здесь поняли среди нас нет одного человека, который может самостоятельно решить эту проблему. Без инициативы мы никуда не сдвинемся. Поэтому, большая просьба ко всем пламенным писателям - начинайте конкретно работать. Если предлагаете действия, доводите их до логического конца.
ОтветитьУдалитьЗдесь о размещении отдельных тем, проявляйте инициативу и люди будут Вам помогать
http://bankforumsos.blogspot.com/p/blog-page_26.html
Обясните мне смысл принимающего банка! Есть две банки - 3 литровые, одна с огурцами внизу лежат огурцы которые понадкусывали, нужно определить кто понадкусывал и заставить положить целые огурцы. А тот кто понадкусывал говорит давайте переложим целые огурцы в другую банку, а старую выбросим и не будем искать того кто понадкусывал.
ОтветитьУдалитьАудит проведём собственными силами! Думаю без оплаты или за чисто символическую плату. Вся информация по злоупотреблениям у нас есть, нужно еъ просто обобщить и выдать нагора! Это сделает рабочая группа.
ОтветитьУдалитьВячеслав, весь смысл аудита - доверие результатам! Какое может быть доверие тому что Вы предлагаете, например в НБУ или Фонда.
Удалить>Вся информация по злоупотреблениям у нас есть
Это пустые слова
Ну давайте без "пустых слов". Вы - в Киеве, Вам проще. Банковская тайна уже не действует - факт. Хотите знать что и как:
Удалить1. Затребуйте у Соловйовой расшифровку 1 млрд грн списанных кредитов в 2013г. (даты, суммы, заемщики, залоги, основания для списания - решение кред кома).
2. Список ТОП 50 проблемных кредитов начиная от наибольшей суммы на сегодняшний день (заемщик, фактический владелец, валюта, сумма - основная + начисленные, но не полученные проценты).
3. По списанным кредитам поднять: решения кредитного комитета по выдаче кредита (фамилия участников кредитного комитета, главы, акты проверки и переоценки залогов по ходу сопровождения кредитного дела), решения правления о списании проблемной задолженности (в разрезе заемщика, дат, сумм, обоснования), согласование списания наблюдательным советом - подписи Морозова (большие суммы ).
4. ТОП 50 - затребовать протокол заседания кредитного комитета по выдаче кредита (каждого отдельно), проверка правомерности выдачи кредита и оценки обеспечения по нему (требуемые коэффициенты покрытия на момент выдачи кредита), возбуждение дела о банкротстве предприятий-неплательщиков и реализация всего имущества для возмещения кредита+процентов
5. Тоже самое по всем кредитам на 4,5 млрд грн, которые в судах
6. Протоколы решения по проведению реструктуризации (а была ли она вообще?), решений по продолжению работы по взысканию уже списанной задолженности - законом это предусмотрено
Для не специалистов в банковской сфере, мечтателей-"а давайте сделаем так": это единственные источники возврата в банк незаконно выведенных денег в виде кредитов, которые изначально внесены вкладчиками в виде своих депозитов. Если кто-то из Вас сможет выполнить хотя бы некоторые из пунктов, сидя у экранов своих мониторов или стоя у стен НБУ, АП, Фонда - я продолжу, хочу это увидеть для начала. Вместо того чтоб наполнить РГ действительно специалистами высокого уровня - решаемая задача как для вкладчиков, вы пытаетесь обсуждать то, что вам просто не по силам или профилю. Люди ничего не хотят делать - это такой же факт. Ну-ну ждите дальше. По поводу принимающего банка. Долго не хотел демотивировать этот вариант - люди все-таки работали и это лучше чем вообще ничего, но, всего-навсего одни-единственный вопрос. Скажите, пожалуйста, уважаемые, а что именно в банке Форум поменялось на столько сильно в лучшую сторону по сравнению с тем, что было в марте (стараюсь говорить понятным всем языком), после чего гос банк внезапно согласится принять активы/пассивы. Какой ему смысл этим заниматься - благотворительность? Вы уже забыли как Мамедов обосновал отказ. То же самое будет и сейчас после изучения Нацбанком предложения от ИГ. Никто не позволит Фонду встать в субдолг с почти 3-мя млрд грн выплаченных гарантированных сумм, даже в Гос банк. Не хочу даже пытаться спорить с не спецами. Подождем когда это выйдет и скажет Гонтарева. Время рассудить - пробуйте, работайте, как вариант. А вместе с тем оцените какая сума реально работающих активов (которых просто напросто в нужном количестве нет из-за проблемки) должна быть втянута в принимающий гос банк для того, чтоб обеспечить непокрытые пассивы и не допустить дисконтирования депозитов в связи с передачей активов/пассивов. Если получится уговорить Гонтареву подобным обоснованием - Гарри Поттер закурит в сторонке со своим волшебством. Извините ребята, кто составлял обоснование - мне бы тоже как и всем здесь хотелось бы подобного варианта и окончания всей это пьесы. Но у Вас осн средства и необоротка завышены немного не мало на 300 млн грн, а "Чистый кредитный портфель, за вычетом всех резервов", (с учетом уровня проблемки по нему - в судах 4,5 млрд, где банк истец, которую ни один банк, тем более государственный не даст себе влепить - увеличат еще и свою проблемку со всеми вытекающими) - составит около 1,5 млрд, но уж никак не 5,4 млрд.
> Банковская тайна уже не действует - факт.
Удалитьпросьба разместить ссылку на закон
Ст. 62 ЗУ "Про банки і банківську діяльність"
УдалитьForumrescue, конкретно скопируйте сюда кусок текста где Вы прочитали об отмене банковской тайны
УдалитьБанковская тайна ДЕЙСТВУЕТ! Не действует только банковская тайна в отношении финансовых показателей ликвидируемого банка
ОтветитьУдалитьДумаю, это ближе к истине, поэтому никакой информации по кредиторам никто не даст. Только вариант с утюгом
УдалитьВо-первых не по кредиторам, а по заемщикам, а во-вторых - тут нужно не предполагать, думая, а внимательно вычитывать законы, ничего личного - просто небольшая ремарка. Да, прямого пути нет, ну тогда давайте я Вам просто денег домой завезу, сразу, зачем еще идти через терни к звездам. Вами же упоминались категории переходного и принимающего банков? Мне продолжать? Не обижайтесь - это не относится к кому-либо конкретно, просто если Вы не видите очевидных вещей потому ка не являетесь ни банкирами, ни юристами, Вам с точки зрения результативности нечего делать в вопросах выдирания денег у ликвидируемого банка. Дайте дорогу профессионалам и контролируйте их работу - самое важное. Ничего личного - только факты. Рабочая группа встретилась со всеми желающими после заседания в НБУ? Есть протокол их заседания с подписями с обеих сторон? Есть подписанный протокол решения о делегировании представления интересов клиентов конкретным участникам, принявшим участие в заседании с нашей стороны? На сколько правомочны их подписи под меморандумами, протоколами о намерениях? Мне продолжать?
УдалитьForumrescue, все здесь не банкиры и не юристы, иначе не попали бы в эту ситуацию, поэтому не нужно умничать, так понятно? Ничего личного!
УдалитьВы можете связаться с РГ и узнать все ответы, нормально и без понтов!
Ничего личного - принято! Мне не требуется запрос об информации, ИГ не совсем тот источник, из которой можно ее получать в чистом виде - Вы попросили без пустых слов - Вам написали, без даже намека на понты, только все по факту. Нравиться Вам это или нет, но ситуация именно такова. ПрОсите поддержки банкиров либо юристов - Вам начинаешь раскладывать - Вы обижаетесь и дальше сомниваетесь. Смысл раскладывать тогда? Я наоборот говорю о наших слабых местах не для того чтоб кого-то обидеть, а для того чтоб брешь была закрыта. Просто пока ее не подчеркнешь - все думают что там все нормально. Порой даже боюсь что-то написать - чтоб никто не обиделся. Представьте, когда в результате проведения ликвид процедуры нам покажут гордо вытянутый средний палец - как тогда мы все обидимся. Не дай бог, только никто не обидьтесь, пожалуйста, нам же это сейчас важно, а не защита своих интересов.
УдалитьForumrescue, Вы задали конкретные вопросы, я конкретно ответил как получить ответы. Я предложил РГ разместить их контакты на одной странице, скоро сделаем, пока то что уже опубликовано раньше
Удалитьhttp://bankforumsos.blogspot.com/2014/07/1407.html
Васильеву Татьяну Сергеевну (067 538 54 09 tat559722@gmail.com) - Человек с опытом банковской работы
http://bankforumsos.blogspot.com/2014/03/blog-post_9263.html
Филинюк Олег Федорович высшее экономическое образование, экономист, финансовый директор факторинговой компании, тел. 095-100-57-58, konter_consult@mail.ru
Ну с Олегом я общался! Парень хороший наверное в факторинговых операциях смыслит. Жаль в банковских вопросах не сможет на равных с Гонтаревой и пр. разговаривать. А Татьяна, где работала? Сколько стаж? Больше 20 лет работы в банках, как у специалиста, которого мы предлагали или она удобный человек?
УдалитьВячеслав, Татьяна оставляла телефон и предлагала звонить ей, можно все узнать.
УдалитьНиже ответ на Ваш комментарий по поводу "удобный" человек.
Forumrescue! Не помню, чтобы кто-то здесь противился участию профессионалов в ИГ, РГ, т.п. Наоборот, все понимают, что это наш "золотой фонд"! Включайтесь в работу! Я уверен, Вашу кандидатуру большинство поддержит! И я в том числе.
ОтветитьУдалитьНа данный момент включению профессионалов противится ФондГВ и НБУ. Дистанционно физически включится в работу РГ, которая собирает заседание чуть ли не за считанные часы до него не получается при всем желании. Ну не сошелся же мир сугубо только на банке Форум, Вы ж поймите. Спецов уйма, только всё это блокируется. Доказать? СпросИте здесь на сайте когда следующее заседание РГ? Вы получите ответ быстро? Если Вы обеспечите инфо и четкую договоренность о приее в НБУ для заседания, а не ответ нет на месте, заняты сейчас, то пару спецов будет обеспечено, сам приеду и приму участие в "расширенном" заседании. Сможете обеспечить? - продолжаем разговор. Кататься просто так никто не будет. Почему никто не говорит здесь открыто о Колеснике? Он киевлянин, профи своего дела и ездит ему никуда не надо. Вот куда стоило бы двигаться. А приехать всегда успеется. Что мешает этому на данное время - вопрос поставлен не прагматичным образом, к сожалению со стороны НБУ во многом. Хотите все это решать - давайте, я поддержу. Слово за Вами - прошу действуйте, я тоже буду
УдалитьВ том то и дело, что профессионалов не хотят видеть и допускать. Потому что официально вывернут все злоупотребления. Аудит и нужен чтобы получить неоспоримые доказательства злоупотреблений и передать их в правоохранительные органы и в судебном порядке взыскивать. Нет какого либо документа, всё нет состава нужно делать так чтобы наверняка!
ОтветитьУдалитьВячеслав, кто и куда Вас не пускает?
УдалитьЕще раз - тут никто никого не назначает, кто хочет попасть в ИГ или РГ может это сделать. Для этого достаточно проявить настойчивость
Роман, давайте, так, без пустых слов. Вы сможете обеспечить прием Нацбанком группы спецов для заседания? Заранее, без спешки и так чтоб наверняка приняли. Говорю только для результата - без понтов и хамства.
УдалитьНет, конечно, странный вопрос.
УдалитьЕдинственный способ добиться встречи - митинг, гарантировано примут. Всегда всем объяснял зачем мы проводили митинги. После митинга - настойчивость ИГ и дни под НБУ в ожидании чиновников.
Поймите, никто из уважающих себя спецов суетливой беготней (примут-не примут) упрашиваниями заниматься не будет, таков уж характер у таких людей - ниче не поделать с этим. Договорились о дате заседания, собрались, порешали, отчитались открыто, наладили дальнейшую работу с понятным всем направлением и конечным результатом и вперед работать. Никто не обижайтесь.
ОтветитьУдалитьПоэтому они не в ИГ, у нас нет другой возможности, чиновники далеко от народа, если спустятся их народ и растопчет (не о Кубиве)
УдалитьХочу внести ясность в слова Вячеслава Олейника. Прочитав его посты обнаружила, что он лоббирует не кого-нибудь, а бывшего председателя правления Форума Ярослава Колесника, которого в 2010 г. уволили немцы из Коммерца. До этого он руководил банком около 10 лет и выдавал из денег вкладчиков все те кредиты, которые на сегодня проблемные. В интернете есть еще больше нехорошей инфо об этом человеке. Уйдя из Форума, Колесник так и не смог устроиться в другом банке. Делаем выводы.
ОтветитьУдалитьТатьяна я лоббирую интересы клиентов и вкладчиков (в том числе и свои), а чьи вы лоббируете интересы. У меня подозрение, что не интересы вкладчиков.
УдалитьПри Колеснике Банк работал с прибылью, а после того как Колесника подсидел Березовик и начались проблемы в банке. Появились откатные фирмы, появился аутсёрсинг, у березовика и у прочей нечести в банке выросла зарплата до 200 000 грн. Начались закупки видеонаблюдений, принтеров, пожарных сигнализаций по в несколько раз завышеным ценам. И самое главное начались списания кредитов за откаты! После березовика пришёл его друг яцура с которым он работал в Укрсоцбанке и грабёж вкладчиков продолжился заново.
ОтветитьУдалитьТак это хорошо, что не работает. Он в каком то банковском союзе. Заодно и время найдёт заниматься вкладчиками и клиентами банка Форум!
ОтветитьУдалитьВячеслав, а ви взнавали чи Колесник має бажання цим займатися? Може ще знаєте чи погасив він свій кредит в Банку? Перечитайте ще інтерв'ю з Колесником 2012 року http://www.epravda.com.ua/publications/2012/04/26/322352/
УдалитьУже говорили что не погасил! Заодно и погасит. Будем просить чтобы занялся, а Татьяну и других членов РГ поставим контролировать. Главное правильно расставить людей и задачу правильно поставить - не воровать, а возвращать и своевременно спрашивать. И будем мы совладельцами хорошо работающего банка)))
Удалить1) Колесника уволили немецкие акционеры банка, когда проанализировали, что с начала кризиса 2008 г. в банке ничего не сделано для взыскания задолженности с проблемных клиентов. Должникам по факту Колесник дал какие-то кредитные каникулы, но по происшествии времени платить они не начали, некоторые еще и подали иски к банку.
ОтветитьУдалить2) Колесник не является вкладчиком банка.
3) Насчет работы банка с прибылью - ложь. В 2010 г. банк заработал рекордный убыток, т.к. клиенты Колесника продолжали не обслуживать кредиты и пришлось формировать резервы. Это была одной из причин прощания с ним немецкими акционерами.
Если бы Колесник организовал реструктуризацию и взыскание кредитов в 2009 г., а не сливал им информацию, Форум бы не был сегодня на ликвидации !
Ага и после увольнения Колесника банк нарастил "прибыль" за счёт установок пожарной сигнализации фирмой Березовика "Комсервис" за 32000 гривен при стоимости самой сигнализации с учётом всех установок, подключений, выведением на пульт 6-7 тысяч грн. Мало того устанавливались на отделения которые планировалось через месяц закрыть, потом снимали и переустанавливали на следующие. 27 отделений в Днепропетровске умножаем на 32000-7000=25000х27=675000-украли умножаем на 24 области =16200000 стырили. Молодец березовик поимел нас только на пожарной сигнализации, а мы продолжаем раздвигать.
УдалитьЯцура друг Березовика продолжил его дело не смотря на то что сотрудники банка и безопасности банка направляли ему информацию что банк каждый месяц переплачивает Комсервис за охрану. На каждом отделении порядка 3000 грн.
ОтветитьУдалитьВыдал кредит 500 000 000 грн. непонятно кому под два процента годовых, списал кредитов которые подлежали возврату на 1,6 млрд. грн. А мы и дальше сидим репу чухаем и говорим вот Колесник виноват что банк довели до банкротства так как он свой кредит не вернул. Вернёт никуда не денеться. Не вернул потому что не обворовывал вкладчиков и клиентов банка. Если бы "насадил" вкладчиков как березовик и яцура - вернул бы кредит и свалил бы в Словакию тихонько бизнесом заниматься!
Вячеслав, ви як великий банкір маєте знати, що кредити не видаються під ставку, нижчу облікової. Якщо у вас є докази, то чому вони не в прокуратурі? Можливо досить вже цієї пустої писанини - щось почув, щось додумав і тут написав. Чим більше читаю ваших коментарів, тим більше розумію чому закрили ваше відділення - вискочок не люблять ніде. Жодне прибуткове відділення Банку по системі не закривалося. Ви повинні були добре постаратися щоб стати винятком.
УдалитьБудем не предвзяты до конца, если уж на то пошло, что вы начинаете пытаться выяснять между собой у кого мозгов больше . Тот же вопрос справедливо задать и Вам, если Вы действительно инсайдер и/или ратуете за прокуратуру для защиты своих интересов в т.ч.. Данные взяты из открытого аудиторского отчета, размещенного по адресу
Удалитьhttp://www.forum.ua/forumua/media/aboutus/financialstatements/annualreports/2.Pdf
"В кредитному портфелі банку станом на 31 грудня 2013 року враховуються кредити, що надані суб'єктам господарської діяльності за операціями РЕПО на загальну суму 509 849 тис грн (з врахуванням нарахованих відсотків), строком погашення - січень 2014 року, під процентні ставки на рівні, що не перевищує 2% річних. Банк у відповідності до вимог МСФО 39 не визнав збитки за цими операціями на суму 6 713 тис. грн."
Татьяна, так а вы чьи интересы представляете вкладчиков и клиентов или Новинского, Березовика и Яцуры?
ОтветитьУдалитьГде вы работали, не узнаю Вас в гриме?)))
ОтветитьУдалитьПерсональные вопросы можете задать мне на почту, а на грубость здесь не собираюсь реагировать и вести диалог
УдалитьВячеслав, Вы же мужчина. Хотите посоревноваться в оскорблениях? Тогда это я могу с Вами обсудить этот вопрос.
УдалитьДелать мне не чего. Время на ерунду тратить. Закончиться всё, можете вызвать меня на дуэль. Всегда пожалуйста!
УдалитьТогда перестаньте "сорить" эфир и кого то обвинять не имея на то основания.
УдалитьОлег, предлагаю прекратить бесполезные обвинения друг друга, Вячеслав обещал организовать встречу с Колесником, см. ниже
УдалитьЧего Вы так взъелись друг на друга? Ну прозвучала фамилия Колесника, ну и что? Пусть будет подключен как эксперт - все же требовали специалиста высокого уровня, тем более киевлянин. Все равно ему по уровню нам противопоставить адекватно некого. Откуда сразу так много негатива и почему? По меньшей мере - это не этично в банковских кругах. Татьяна, подобные заявления, при всем уважении к Вам, вызывают действительно неоднозначную реакцию у людей, а в особенности у тех, которые с ним работали, или которые с ним лично знакомы. Рабочей группе он не помеха. Или помеха? По Вашим тезисам позволю себе некое несогласие (чтоб не дай бог никто не обиделся), постараемся говорить не предвзято:
ОтветитьУдалить1. Тут Вы немного лукавите. После кризиса 2008 года категорию кредитных каникул и проведения процедур реструктуризаций использовало очччень большое количество банков (поинтересуйтесь в тех, где Вы работали, тем более если с проблемкой, Вам должно было быть об этом известно) как инструмент недопущения до проблемки или же работы с ней в безсудебном порядке. Ну сУдиться Форум сейчас на общую сумму в 4,5 млрд грн - и что? Мы все знаем как ведется работа в судах по таким вопросам. Я думаю, что мне не нужно Вам это дополнительно объяснять как руководителю департамента по работе с проблемной задолженностью. То, что немцы не воспринимали подобные категории своим европейским опытом ведения бизнеса говорит лишь о непонимании тогдашних реалий украинского банковского бизнеса. Обращение в суд по взысканию кредита - это хорошо, но Украина - это далеко не Германия. Захотите продолжить дискуссию по Вашему первому тезису - организуйте общественные дебаты, если для Вас этот вопрос настолько болезненно встал (пригласите туда Колесника, если Вы так уверенны в своей правоте, Вам не составит труда его "раскатать" по этому вопросу, в чем я честно говоря очень сомневаюсь, почему-то).
2. Ну и что что не вкладчик? А что эксперт обязательно должен быть вкладчиком? Кто это придумал и кто поддержал?
3. Как за период с 2010г по 2013г (три полных операционных года) ситуация изменилась - Колесника уже не было. После докапитализации немцами и сформирования резервов почему не работали дальше? Удобно всех собак повесить на "попередников"? А где же обещанные на встрече со Смартом чудеса кризис-менеджмента, почему их не проявляли тогда, когда была такая возможность (после ухода Колесника), когда они были необходимы, когда, да - был кризис, но не было войны. До прихода немцев (при Колеснике), банк вошел в ТОП 10 и работал прибыльно на протяжении практически всего периода. Естественно, когда начались разногласия это не могло не отразиться на работе банка. Колесник тянуть не стал и ушел. Тем более Новинский сам гонит на немцев, которые все испортили своим присутствием и продали ему плохой банк (его же версия про Коммерц).
Ну если не хотите Колесника, договоритесь с Сугуняко А. А. (президент ассоциации украинских банков). Не думаю, что кто-то из состава ИГ в состоянии составить хоть какую-либо конкуренцию своим опытом в банковской сфере этим кандидатурам.
Народ, ви хоч думаєте що ви пишете, чи пишете щоб писати? Колесник, Сугоняко, раніше ще Тимонькіна згадували... З чого ви взяли що хтось з них захоче займатися цією справою?
УдалитьА вы лично слышали отказ от этого дела либо от Колесника, либо от Сугуняко? Хоть с кем-либо из них Вы разговаривали вообще лично в отличии от других? ВЫ пИшите для чего? Услышать ответ или демотивировать инициативу подключить спецов? Не получится.
УдалитьА ви говорили чи думаєте що вони не чули про проблему Форуму?
УдалитьДа конечно слышали - о чем речь? Готовность заниматься этим делом есть.
УдалитьДрузья! Сайту уже 4 месяца, большинство пользователей уже знакомы друг с другом и таким образом сайт выполняет свою главную задачу - объединяет нас.
ОтветитьУдалитьДля тех, кто это еще не понял и продолжает самостоятельно тянуть в свою строну, большая просьба - звоните друг другу, общайтесь, приезжайте на встречи. Эти увеличит доверие и мы будем двигаться в одном направление.
Вячеслав, сейчас это в первую очередь к Вам, телефон у Вас есть, звоните, общайтесь до тех пор пока не найдете общий язык, только после этого начинайте писать на сайте.
Хорошо
УдалитьДрузья! Просьба присылать на почту контакты для создания одной общей страницы
ОтветитьУдалитьhttp://bankforumsos.blogspot.com/2014/03/blog-post_9263.html (есть не актуальная информация, обновляем)
Вы знаете, мне некогда заниматься писаниной на сайте!У меня с Форумом 6 своих позовов в судах и ещё три надо подготовить. Кроме того я помогаю в судах с Форумом по меньшей мере 5-6 человекам. Паралельно с милицией и прокуратурой веду переписку. Я пишу для того чтобы вкладчиков и клиентов не "обували в лапти". Следите за информацией не давайте "титушкам" сбить Вас с правильного пути.
ОтветитьУдалитьТак не пишите, пользы от такого подхода мало
УдалитьТак надо писать, а то людей с толку сбивают!
УдалитьВячеслав, движение возможно только за активистами, остальные могут только поддерживать. На данный момент направление задает ИГ, и других вариантов у нас нет.
УдалитьТо что Вы предлагаете - означает ничего не делать, потому что все написанное "сделайте так", "поговорите с тем" .. никто делать не будет, это только идея, без конкретной работы, соответственно без любого движения.
Чтобы что-то изменить, нужно или самому делать или убедить делать других (в нашем случае ИГ).
Мне не понятна агрессия Татьяны на Колесника. Она находиться в Киеве, имеет как и большинство значительный вклад в Форуме и заинтересована в получении своих средств. Ни разу с Колесником не пообщалась и делает определённые выводы. Я делаю выводы по Яцуре и Березовику, так как знаю одного по Привату, Укрсоцу и Форуму, а второго по Укрсоцу и Форуму. Для того чтобы чтото сделать необходимо проработать стратегию, цели и обеспечить контроль. Так почему Татьяне не мыслить стратегически.
ОтветитьУдалитьВячеслав, Татьяна написала конкретно что ей не нравится в кандидатуре Колесника, если Вы считаете, что это не так - убедите ее и остальных в противоположном.
УдалитьПростейший способ - если Вы с Колесником тесно общаетесь, то почему не организовать встречу с вкладчиками, послушать его предложения.
Так этим сейчас и занимаются! Думаю в ближайшее время подготовят.
УдалитьСупер, за это спасибо, думаю многие захотят прийти на встречу. Как только будет готово - пишите, разместим отдельной темой.
Удалитьхорошо
УдалитьЭтот комментарий был удален автором.
ОтветитьУдалитьБудет возможность обязательно.
УдалитьОлег, Вячеслав, с разговорами, я так понял, мы уже закончили и перешли к делу, поэтому просьба дальше общаться между собой более сдержанно
УдалитьЯ и вел себя сдержанно
УдалитьДрузья, достаточно публично выяснять отношения. Считаю, что и Татьяна права по поводу некоторых фактов и Вячеслав тоже. Ведь две идеи можно реализовывать параллельно.
ОтветитьУдалитьЧто же касается банковской системы Украины, то она рушиться с ускорением свободного падения. Так Терра банк полностью перестал выплачивать вклады даже по окончании. Финансовая инициатива (довольно крупный банк) снизила лимиты выплат по картам с 3000 гривен в день до 1000, также ситуация ухудшилась еще в семи банках за последние несколько дней.
Так что повод задуматься у кого есть вклады в банках.
Она не сама рушится, ее рушат ... Зачем напрягаться и возвращать вклады, если можно кидануть ? Одноразовые политики, одноразовые банкиры, много чего одноразового всплыло...
УдалитьМы не одноразовые, эту ситуацию не забудем, пусть даже не надеются...
думаю надо дать публикацию в СМИ о том что вкладчики сами ищут пути выхода из сложившейся ситуации и дали обоснованные предложения в НБУ и Фонд. По результату можно будет судить о команде Порошенка - они по новому за людей или по старому за свои карманы. Нужно держать их на публичности
ОтветитьУдалитьСогласен - но мои попытки не увенчались успехом. Им неинтересно - если не жгут шины, не перекрывают дороги и прочее. Я попробовал не некоторые сайты отправить вполне спокойную и выдержанную информацию, но ответа ноль. Нет сенсации.
УдалитьЗа деньги разместят. Я уже предлагал возможность публикации 1/8 листа за сумму ок 10 т грн в центральной газете. Если народ поддержит, деньгами, то можно. Могу и сам поучаствовать, думаю еще харьковчане подмогут.
УдалитьЛюди, в нашей стране, хохляндии - ВСЕ проданы и все куплены ! - для того что б получить хть что-то обратно за нашу наивнию доверчивость нужно заплатить ВЗЯТКУ. Так же и с Фондом Гарантирования. Так как при желании закон можно "перекрутить" в любую удобную сторону.... Тем более государственные органы которые должны защищать наши права - на самом деле совсем в этом не заинтересованы
ОтветитьУдалить